Radar

hoop niet dat ik nu iets dubbel opstart en hoop dat ik duidelijkheid mag krijgen

helaas is mijn dochter haar verplichting niet nagekomen, gevolg hiervan is dat de vordering bij incassobureau Lindorff terecht is gekomen. (vordering is terecht en wordt niet betwist)

Wat mij direct opviel in de brief die Lindorff heeft gestuurd is dat zij een bedrag van € 128,78 bovenop het bedrag van de eindfactuur berekenen. Daarnaast zegt Lindorff als er niet binnen 14 dagen betaald is wordt de vordering nogmaals opgehoogd met een bedrag van € 119,98. Ook als je een betalingsregeling wilt treffen worden deze kosten in rekening gebracht.

Lindorff adviseert in haar brief om zoveel mogelijk binnen 14 dagen te betalen omdat over de hoofdsom die na 14 dagen overblijft (nogmaals) incassokosten berekend gaan worden.
Via google heb ik eea nagezocht waarbij ik dan zie dat Lindorff een bedrag van € 69,- aan incassokosten mag rekenen.
volgens de brief van Lindorff moet mijn dochter nu al totaal aan extra kosten € 248,76 betalen en daarnaast worden er nog incassokosten in rekening gebracht. Tot hoe ver mag Lindorff gaan hiermee?
zijn deze kosten niet teveel?
nogmaals, vordering is terecht die zal ze moeten betalen maar de kosten die hiervoor berekend worden zijn mi extreem hoog, hierdoor wordt de vordering al met 1/3 verhoogd, dit kan niet de bedoeling zijn.
wat zijn nu de regels?

De regels zijn:
- uw dochter moet in verzuim zijn
- na het verzuim moet uw dochter een kosteloze aanmaning hebben gehad
- hierin moet uw dochter een termijn van 14 dagen de dag na ontvangst krijgen om zonder kosten te voldoen
- hierin moet uw dochter ook op correcte wijze op de incassokosten worden gewezen die anders in rekening worden gebracht
- een incassobureau mag nooit meer in rekening brengen dan 40 euro of 15% (het hoogste bedrag geldt hier)
- als de hoofdsom hoger is dan 2500 euro dan gaan lagere percentages gelden.

Het is natuurlijk mogelijk dat de som van deze twee bedragen, 248,76 de 15% maximale incassokosten zijn. De vordering zou dan zo’n 1650 euro moeten zijn. In dat geval is wat Lindorff doet volkomen gerechtvaardigd, als de andere regels zoals alfatron ze noemt nageleefd zijn.
Ook kan er nog sprake zijn van verjaring of cessie. Vordert Lindorff in naam van de originele schuldeiser of vorderen ze in hun eigen naam?

Als er als particulier is gehandeld, geldt de wet incassokosten uit 2012 (WIK) en moet eerst een zogenaamde veertiendagenbrief worden gezonden waarbij men in de gelegenheid wordt gesteld alsnog binnen 14 dagen zonder bijkomende kosten te betalen. De termijn van veertien dagen gaat volgens de wet pas lopen op de dag na de datum van aanmaning (zie ook http://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraa ... A:2015:813). Daarna zijn incassokosten verschuldigd als de brief in alle opzichten correct en aantoonbaar is. Het minimum is 40 euro. Bij vorderingen tot 2500 euro geldt 15% incassokosten, bij grotere bedragen zakt het percentage. Zie voor details http://wetten.overheid.nl/BWBR0031432/.
Met vriendelijke groet,
mr. Monique Doomernik

sacredfour schreef:Het is natuurlijk mogelijk dat de som van deze twee bedragen, 248,76 de 15% maximale incassokosten zijn. De vordering zou dan zo’n 1650 euro moeten zijn. In dat geval is wat Lindorff doet volkomen gerechtvaardigd, als de andere regels zoals alfatron ze noemt nageleefd zijn.
Ook kan er nog sprake zijn van verjaring of cessie. Vordert Lindorff in naam van de originele schuldeiser of vorderen ze in hun eigen naam?

De vordering is terecht en wordt niet betwist. Niet overal is sprake van verjaring of van cessie.

De vordering is volgens dojama terecht. Dit betekend nog niet dat wat Lindorff doet terecht is. Ook een verjaarde vordering is terecht, maar de wettelijke verplichting tot betalen ontbreekt. Zou de vordering door Lindorff gekocht zijn dan zou het best mogelijk kunnen zijn dat een terechte vordering niet meer terecht is nu deze in handen van Lindorff is!

sacredfour schreef:De vordering is volgens dojama terecht. Dit betekend nog niet dat wat Lindorff doet terecht is. Ook een verjaarde vordering is terecht, maar de wettelijke verplichting tot betalen ontbreekt. Zou de vordering door Lindorff gekocht zijn dan zou het best mogelijk kunnen zijn dat een terechte vordering niet meer terecht is nu deze in handen van Lindorff is!

Ik denk niet dat dit soort zaken spelen anders had TS dat wel gemeld in haar OP.

bedankt voor de reacties
vordering is idd terecht en als deze naar een incassobureau gaat weet je dat je aan extra kosten vastzit.
vordering is niet verjaard, moet gewoon betaald worden. In de brief lees ik dat deze is verkocht aan Lindorff. De eindnota was € 462 en Lindorff zegt nu dat de vordering €661 bedraagt, hier zit wel een verschil in evenals de kosten die zij na 14 dgn in rekening willen brengen € 119,98,
volgens de berekening zou dit maar een bedrag mogen zijn van € 69,
kan ik Lindorff hierover aanschrijven? zijn zij dan verplicht om de kosten te verlagen?
wat kan ik doen als dit niet gebeurt?

dojama schreef: vordering is idd terecht en als deze naar een incassobureau gaat weet je dat je aan extra kosten vastzit.

De incassokosten komen pas om de hoek kijken na de 1e aanmaning. Zelfs dan heb je nog 14 dagen om, zonder bijkomende kosten, te betalen.

alfatrion schreef:De regels zijn:
- uw dochter moet in verzuim zijn
- na het verzuim moet uw dochter een kosteloze aanmaning hebben gehad
- hierin moet uw dochter een termijn van 14 dagen de dag na ontvangst krijgen om zonder kosten te voldoen
- hierin moet uw dochter ook op correcte wijze op de incassokosten worden gewezen die anders in rekening worden gebracht
- een incassobureau mag nooit meer in rekening brengen dan 40 euro of 15% (het hoogste bedrag geldt hier)
- als de hoofdsom hoger is dan 2500 euro dan gaan lagere percentages gelden.

Even een vraagje tussendoor: mag er boven de incassokosten nog BTW extra over die incassokosten worden gerekend?

Nu Lindorff aangeeft dat de vordering gekocht is moet je ze vragen voor een kopie van de akte van cessie.
Sturen ze deze niet dan is er geen wettelijke verplichting te betalen. Die akte sturen ze niet! Snel verdient toch!

Met kennisgeving:
dat Ik de volgende stuk(ken) van u wens te ontvangen:

1 Een kopie van een wettelijk bindend contract van u en eiseres, n.l. de authentieke - of onderhandse acte waaruit onomstotelijk blijkt dat eiseres deze vordering heeft gecedeerd. (openbare- of stille cessie, de debitor cessus kan op grond van art. 3:94 lid 4 BW om nadere informatie vragen)
Door de akte dient de daarbij te leveren vordering voldoende te zijn bepaald.
In het geval van meerdere cessionarissen, bewijs van “the perfected chain of title”.

Art. 6:37 BW geeft recht op opschorting van betaling als er hier geen duidelijkheid is.

sacredfour schreef:Nu Lindorff aangeeft dat de vordering gekocht is moet je ze vragen voor een kopie van de akte van cessie.
Sturen ze deze niet dan is er geen wettelijke verplichting te betalen. Die akte sturen ze niet! Snel verdient toch!

Met kennisgeving:
dat Ik de volgende stuk(ken) van u wens te ontvangen:

1 Een kopie van een wettelijk bindend contract van u en eiseres, n.l. de authentieke - of onderhandse acte waaruit onomstotelijk blijkt dat eiseres deze vordering heeft gecedeerd. (openbare- of stille cessie, de debitor cessus kan op grond van art. 3:94 lid 4 BW om nadere informatie vragen)
Door de akte dient de daarbij te leveren vordering voldoende te zijn bepaald.
In het geval van meerdere cessionarissen, bewijs van “the perfected chain of title”.

Art. 6:37 BW geeft recht op opschorting van betaling als er hier geen duidelijkheid is.

Lindorff treedt in dit geval gewoon op als incassobureau voor de schuldeiser. Dus dit hele verhaal is overbodig.

puma73 schreef:Lindorff treedt in dit geval gewoon op als incassobureau voor de schuldeiser. Dus dit hele verhaal is overbodig.

Hoe valt dit bericht van TS dan uit te leggen?

dojama schreef:vordering..... In de brief lees ik dat deze is verkocht aan Lindorff.

moederslink schreef:

alfatrion schreef:De regels zijn:
- uw dochter moet in verzuim zijn
- na het verzuim moet uw dochter een kosteloze aanmaning hebben gehad
- hierin moet uw dochter een termijn van 14 dagen de dag na ontvangst krijgen om zonder kosten te voldoen
- hierin moet uw dochter ook op correcte wijze op de incassokosten worden gewezen die anders in rekening worden gebracht
- een incassobureau mag nooit meer in rekening brengen dan 40 euro of 15% (het hoogste bedrag geldt hier)
- als de hoofdsom hoger is dan 2500 euro dan gaan lagere percentages gelden.

Even een vraagje tussendoor: mag er boven de incassokosten nog BTW extra over die incassokosten worden gerekend?

Ja, dat mag, maar alleen als de schuldeiser de btw niet kan verrekenen.

Dank je wel Moneyman voor het antwoord. Ik had het even tussendoor gevraagd omdat ik het net van dichtbij mee had gemaakt ( en niet om het topic te kapen oid ) In die brief stond idd: de BTW kunnen wij niet verrekenen .