Radar

Beste,

Na 12 jaar trouwe dienst moet onze Nolte keuken eraan geloven.
Dit weekend dan ook begonnen met het opvragen van offertes.
Na alle verhalen op verschillende fora over de werkwijze van sommige winkels had ik er eigenlijk niet zoveel trek in.
Maar goed toch maar de stoute schoenen aangetrokken.
Het eerste bezoek was die aan Superkeukens.
De goede meneer uitgelegd dat ik graag een offerte wilde maar zeker niet meteen in zee zou gaan daar ik toch eerst een aantal prijzen wilde verzamelen ter vergelijking.
Dit was absoluut geen probleem en 2,5 uur later had ik een mooi gedetailleerde offerte.
Het opzetten verliep erg gemoedelijk en ondanks de toestroom van meerdere geïnteresseerde werd alle tijd genomen.
Het mooie aan dit bezoek was dat de prijs de prijs is en kon verder niet over onderhandeld worden.
Prima toch.

Vol goede moed naar de buurman Keukenkampioen.
Had ik dat toch maar niet gedaan.
Ik ben ervoor mezelf nog niet uit of ik moet huilen of lachen, misschien dat jullie mij dat kunnen zeggen.
Mijn vraag begon met of er tijd was voor het maken voor een offerte of dat een afspraak maken de voorkeur had.
De dame die mij ontvangen had ging eventjes informeren.
Het was geen probleem maar zij zou eventjes wat voorwerk doen.
Omdat ik alle wensen al voor mezelf op papier had gezet was dit deel al snel afgetikt.
Toen de ham vraag wat is uw budget met daarop volgend of ik al een offerte in het bezit had.
Op het antwoord dat ik deze had kwam de onvermijdelijke vraag welk bedrag daar instond.
Op mijn antwoord dat ik vond dat ze gewoon van hun eigen kracht moesten uitgaan en ik de offerte van SK niet relevant vond kwam al het eerste veweer.
De kwaliteit die zei verkochten was gelijk aan die van siematic keukens en daar kon SK totaal niet aan tippen.
Op mijn vraag dan welke kant dit opging qua prijs viel me de broek af nl. € 18.000.
Op de offerte van SK stond iets meer dan €10.000.
Dus ik geef de mevrouw netjes een hand en wil aan mijn tocht naar buiten beginnen waarop zei aangaf toch erg geïnteresseerd te zijn in de prijs van de SK offerte.
Met de gedacht niet meteen alles prijs te geven zei ik €9.500.
Meneer ik ga het toch nog eens voorleggen en voordat ik kon reageren met het hoeft niet meer was ze al vertrokken.
1 minuut later holde ze voorbij met de boodschap dat ze eventjes de manager ging bellen om te vragen of ze ermee verder mocht.
Het resultaat was dat de manager wel wilde meegaan in de prijs als ik de offerte kon overleggen.
Dit was het moment om meteen naar buiten te lopen en er verder niet meer op in te gaan want je zou zo iemand toch de waarheid willen zeggen.

Dit kun je toch niet maken als bedrijf.
Voor mij geen keuken kampioen.

Goromo schreef:Beste,

Na 12 jaar trouwe dienst moet onze Nolte keuken eraan geloven.
Dit weekend dan ook begonnen met het opvragen van offertes.
Na alle verhalen op verschillende fora over de werkwijze van sommige winkels had ik er eigenlijk niet zoveel trek in.
Maar goed toch maar de stoute schoenen aangetrokken.
Het eerste bezoek was die aan Superkeukens.
De goede meneer uitgelegd dat ik graag een offerte wilde maar zeker niet meteen in zee zou gaan daar ik toch eerst een aantal prijzen wilde verzamelen ter vergelijking.
Dit was absoluut geen probleem en 2,5 uur later had ik een mooi gedetailleerde offerte.
Het opzetten verliep erg gemoedelijk en ondanks de toestroom van meerdere geïnteresseerde werd alle tijd genomen.
Het mooie aan dit bezoek was dat de prijs de prijs is en kon verder niet over onderhandeld worden.
Prima toch.

Vol goede moed naar de buurman Keukenkampioen.
Had ik dat toch maar niet gedaan.
Ik ben ervoor mezelf nog niet uit of ik moet huilen of lachen, misschien dat jullie mij dat kunnen zeggen.
Mijn vraag begon met of er tijd was voor het maken voor een offerte of dat een afspraak maken de voorkeur had.
De dame die mij ontvangen had ging eventjes informeren.
Het was geen probleem maar zij zou eventjes wat voorwerk doen.
Omdat ik alle wensen al voor mezelf op papier had gezet was dit deel al snel afgetikt.
Toen de ham vraag wat is uw budget met daarop volgend of ik al een offerte in het bezit had.
Op het antwoord dat ik deze had kwam de onvermijdelijke vraag welk bedrag daar instond.
Op mijn antwoord dat ik vond dat ze gewoon van hun eigen kracht moesten uitgaan en ik de offerte van SK niet relevant vond kwam al het eerste veweer.
De kwaliteit die zei verkochten was gelijk aan die van siematic keukens en daar kon SK totaal niet aan tippen.
Op mijn vraag dan welke kant dit opging qua prijs viel me de broek af nl. € 18.000.
Op de offerte van SK stond iets meer dan €10.000.
Dus ik geef de mevrouw netjes een hand en wil aan mijn tocht naar buiten beginnen waarop zei aangaf toch erg geïnteresseerd te zijn in de prijs van de SK offerte.
Met de gedacht niet meteen alles prijs te geven zei ik €9.500.
Meneer ik ga het toch nog eens voorleggen en voordat ik kon reageren met het hoeft niet meer was ze al vertrokken.
1 minuut later holde ze voorbij met de boodschap dat ze eventjes de manager ging bellen om te vragen of ze ermee verder mocht.
Het resultaat was dat de manager wel wilde meegaan in de prijs als ik de offerte kon overleggen.
Dit was het moment om meteen naar buiten te lopen en er verder niet meer op in te gaan want je zou zo iemand toch de waarheid willen zeggen.

Dit kun je toch niet maken als bedrijf.
Voor mij geen keuken kampioen.

Pff, dat moet een nieuw dieptepunt zijn in een branche die qua commerciële kennis en kunde toch al zo ongeveer de drab in het afvoerputje der klantvriendelijkheid zijn.

Zo'n instelling van een keukenzaak wordt ook wel eens misbruikt! Beetje computer huisvlijt (photoshop) en de keuken wordt goedkoper.

Maar dan moet je wel gaan opletten wat je krijgt! je krijgt niet wat op het contract staat maar wat op de orderbevestiging staat!

Waarom gaan mensen nog naar keukenzaken? Ga toch gewoon naar IKEA. Geen gezeik, je kunt zelf precies uitrekenen wat het gaat kosten, geen schimmige onderhandelingen en gewoon dezelfde kwaliteit als wat de "speciaalzaken" verkopen. En dan kies je zelf een monteur uit die je gewoon goed betaalt i.p.v. het zogenaamde "gratis" montagegelul (als ze er echt niks voor rekenen moet het snel en is kwaliteit ondergeschikt).

Hallo,

Mijn advies, neem onafhankelijk keukenadvies, dan kun je inderdaad om dit verhaal lachen. Maar helaas trappen nog veel te vaak mensen in zulke verkoop trucjes. Dan heb je het er nog helemaal niet over wat er uiteindelijk geleverd wordt.

groetjes

Adviseerden schreef:Hallo,

Mijn advies, neem onafhankelijk keukenadvies, dan kun je inderdaad om dit verhaal lachen. Maar helaas trappen nog veel te vaak mensen in zulke verkoop trucjes. Dan heb je het er nog helemaal niet over wat er uiteindelijk geleverd wordt.

groetjes

Onafhankelijk advies bestaat niet. Keukenboeren bieden adviseurs bonussen en premies wanneer zij de order krijgen.

Adviseerden praat vermoedelijk voor eigen parochie, de discussie is al een keer geweest. Wie betaald de adviseur? Toch een bevriende keukenzaak? Of de keukenkoper? Als het laatste het geval is zal je toch tussen de 150 en 250 euro moeten neertellen voor een professioneel advies. En dat willen de meeste mensen niet betalen. Het zou mooi zijn het advies traject los te koppelen van het verkoop gesprek (op een zelfde manier als bij hypotheken) maar dat gaat voorlopig niet gebeuren!

renewouters schreef:Waarom gaan mensen nog naar keukenzaken? Ga toch gewoon naar IKEA. Geen gezeik

Dat is inderdaad een goed optie en hier is het hele verhaal begonnen.
Echter als je een hoogglans greeploze keuken zoals bijv. de Nobilia line N in gedachte hebt wordt dat toch weer lastig helaas

Maar kan mij iemand uitleggen wat de ware rede is dat de verkoper het budget wil weten en hij heel erg geïnteresseerd is in de offerte van zijn conculega.
Wat is jullie ervaring/advies hoe hier mee om te gaan.
Ik wil echt niet het onderste uit de kan halen en begrijp dat iedereen zijn geld moet verdienen maar hoe zorg ik ervoor dat ik niet om de oren wordt geslagen.

Het zou het zoveel makkelijker maken als alle partijen gewoon een netto prijs hanteren.
Maar dat is om een of andere, onduidelijke rede voor mij, niet mogelijk.

werkbladenspecialist schreef:.... tussen de 150 en 250 euro moeten neertellen voor een professioneel advies. En dat willen de meeste mensen niet betalen.

Genoeg aspirant kopers gaan onvoorbereid een winkel in , laten zich door de verkoper een keuken met geweldige korting opdringen, en betalen uiteindelijk nog duizend(..en) euros teveel.
Toch mooi 250 euro advies uitgespaard!

Overigens, door flink wat op forums als deze rond te neuzen kom je ook een end zonder advies.

Goromo, er zijn echt wel keukenzaken die direct de goede prijs op papier zetten, maar dat vindt je niet bij de ketens. Dat is eigenlijk ook wel logisch, verkopers staan op commissie dus ze willen de tijd die ze on een klant investeren verzilveren. Gaat een klant thuis nadenken en komt de dag daarna bij de collega van de eerste verkoper en die collega rondt de verkoop af dan strijkt die voor weinig moeite de commissie op.

Wil je dus direct een eerlijke prijs, ga dan naar een gewone keukenzaak (geen keten) daar heb je over het algemeen geen "omgebouwde" auto verkoper maar een echte vakman als adviseur. En om te weten hoe een zaak werkt hoef je alleen maar de deur binnen te lopen en te vragen of je bij hun direct een netto prijs kunt krijgen, komen ze eerst met een verhaaltje dat je eerst maar eens moet komen zitten dan zul je vermoedelijk geen netto prijs krijgen.

Vergeet bij een Ikea keuken niet een fikse post op te nemen voor de montage, die is veel duurder als bij een keukenzaak waar je gemonteerde kasten krijgt. Verder de garantie van Ikea... zaterdag een klant die een Ikea keuken met werkblad heeft. keukenblad na 3 jaar helemaal aan gort, Ikea geeft toe dat het aan het product ligt (dus garantie) de klant krijgt nieuwe werkbladen, die mag hij zelf komen ophalen en monteren (bij een keukenzaak zou men dat niet accepteren)

MichielFRL schreef:Beide keukenzaken zijn van de Mandemakers groep en zitten bijna altijd naast elkaar gevestigd.

Sinds wanneer maakt superkeukens deel uit van DMG?

Goromo schreef:.....heel erg geïnteresseerd is in de offerte van zijn conculega.

Het gerucht gaat dat DMG bedrijven in elkaars offerte systeem kunnen kijken.
Indien superkeukens dus deel uit maakt van DMG had keukenkampioen die offerte , bij het halen van de koffie, zo kunnen inzien.

Het klopt inderdaad dat alle DMG formules verbonden zijn in een offertesysteem. Ze kunnen gewoon zien wat de buurman heeft voorgesteld qua prijs etc.

Gewoon bij binnenkomst zeggen dat je een keuken wilt kopen, maar alleen als de prijs netto is en geen gratis onzin erbij. Bij de dmg formules is dat niet mogelijk, want ze hebben verschillende prijsboeken. 40% korting op apparatuur, dan kosten de kasten een andere prijs etc. Elk actie zijn eigen boek dus.

Ik begrijp niet dat ondanks alle waarschuwingen DMG nog honderden zaken in Nederland heeft. Mensen laten zich helemaal gek maken met "korting" terwijl dit gewoon gebakken lucht is. Maar het is wel stoer om te vertellen dat 50% korting hebt gekregen natuurlijk.

MichielFRL schreef:Beide keukenzaken zijn van de Mandemakers groep en zitten bijna altijd naast elkaar gevestigd.

dat zou meneer mandemakers wel willen misschien, maar Superkeukens heeft niks met die meneer te maken.

werkbladenspecialist schreef:Goromo, er zijn echt wel keukenzaken die direct de goede prijs op papier zetten, maar dat vindt je niet bij de ketens. Dat is eigenlijk ook wel logisch, verkopers staan op commissie dus ze willen de tijd die ze on een klant investeren verzilveren. Gaat een klant thuis nadenken en komt de dag daarna bij de collega van de eerste verkoper en die collega rondt de verkoop af dan strijkt die voor weinig moeite de commissie op.

Wil je dus direct een eerlijke prijs, ga dan naar een gewone keukenzaak (geen keten) daar heb je over het algemeen geen "omgebouwde" auto verkoper maar een echte vakman als adviseur. En om te weten hoe een zaak werkt hoef je alleen maar de deur binnen te lopen en te vragen of je bij hun direct een netto prijs kunt krijgen, komen ze eerst met een verhaaltje dat je eerst maar eens moet komen zitten dan zul je vermoedelijk geen netto prijs krijgen.

Vergeet bij een Ikea keuken niet een fikse post op te nemen voor de montage, die is veel duurder als bij een keukenzaak waar je gemonteerde kasten krijgt. Verder de garantie van Ikea... zaterdag een klant die een Ikea keuken met werkblad heeft. keukenblad na 3 jaar helemaal aan gort, Ikea geeft toe dat het aan het product ligt (dus garantie) de klant krijgt nieuwe werkbladen, die mag hij zelf komen ophalen en monteren (bij een keukenzaak zou men dat niet accepteren)

Superkeukens en hetzelfde geldt voor het aan DMG gelieerde Grando zijn zelfstandig ondernemers te vergelijken met keukenspeciaalzaken. Hier zitten vaak ook verkopers met jarenlange ervaring en veel vakkennis.

Waaaaaaaaaaaaauw wat een onzin op dit topic!
Pas op met het over een kam scheren van formuleketens, dat komt nogal onwetend over.

Super Keukens is een franchise formule met duidelijke afspraken zoals 1 prijs en altijd een gespecificeerde offerte met prijs voor de klant. Je kunt je afvragen wat dit over het bedrijf zegt, ik kan me alleen maar positieve dingen bedenken.

Keuken Kampioen daarintegen werkt met een tactiek van pure bluf en kijken hoever een klant bereid is om te gaan.

Bij binnenkomst is er al 40% van de prijs af en als puntje bij paaltje komt kan er vaak nog eens de helft af. Maar wel beweren dat je een Mercedes onder de keukens koopt...

En pas op als je eenmaal een handtekening hebt gezet want dan sta je ineens met de rug tegen de muur en ben je aan de morele aard van de verkoper overgeleverd. Wil je toch nog iets wijzigen aan de keuken dan is dit een uitgelezen mogelijkheid voor de verkoper om wat marge terug te pakken.

Zo lang klanten te vangen zijn met korting zullen dit soort winkels ook blijven bestaan, zij geven namelijk de meeste korting.
Weet goed, zoals Jos Burgers ooit zei, korting is niks anders dan eigenlijk zeggen: tsja, ik had je eigenlijk willen bezeiken, maar dat gaat blijkbaar niet....

Zelf paar jaar geleden ook ervaringen opgedaan bij keukenboeren. Ik wist dat alle keukenzaken die bij de DMG aangesloten zitten, afzetters zijn dus dat wilde ik zelf wel eens meemaken. In Amersfoort bij Keukenkampioen naar binnen....als eerste opmerking dacht de verkoper in te schatten wat wij voor keuken zochten....totaal helemaal iets anders....daarna de keuken uit laten werken met de boeken erbij....totaalplaatje bijna 25.000 euro....ze waarschuwde me al dat ik niet van mijn stoel zou vallen. Verkoper kon 8% korting geven...toen kwam er iemand bij die de tekening ging maken..die kon ook 15% korting geven...(ik had nog helemaal niets onderhandeld)....heel apart allemaal.
Ze wilden natuurlijk dat ik direct iets ging tekenen,maar had duidelijk laten weten dat ze het eerste station waren en dat ik wilde vergelijken nog. Afgesproken dat ze per email alles uitgewerkt zouden opsturen....maar daarna nooit meer iets van gezien...

Vervolgens naar Superkeukens en KeukenHome geweest. Beide kwamen met een offerte van rond de 12.000/13.000 euro...de helft van Keukenkampioen. Uiteindelijk bij KeukenHome de deal gesloten, waarbij men zelf ook nog genegen was alle apparatuur tegen de laagste internetprijzen te leveren...kortom...pas op voor de afzetters van de DTG groep...het zijn echte [ongefundeerde bewering verwijderd]!

Toch maar even reageren op vorige berichten,
Voor iedereen dienen keuken nodig heeft, informeer je vooraf goed voor je een zaak binnenstapt.
Qasa is een goede graadmeter. Je leest daar dat de meeste zaken die onder de DMG groep vallen bagger zijn. Er staan wel een paar goede reacties op, maar de herkomst ervan komt nogal dubieus over.
Men wil een handtekening "afpersen". En daarna ben je de klos.
Wat ik niet begrijp, dat deze zaken nog bestaan...! ( wij zijn helaas ervarings deskundig)
Bij problemen hebben ze een stel juristen die wel weten hoe en wat.
Het is net als in voorgaande posts BAGGER.

Wat ik niet begrijp is waarom de "afkoelingregel" bijv. 7 dagen , desnoods met een afkoop van 150 euro voor hun dure tijd, niet is in gevoerd in het burgerlijk-wetboek om deze f*ckers de wind uit de zeilen te halen. En wat ik ook niet begrijp is dat hun "contract voorwaardes" volledig voorbij gaan aan normale verkoop regels en dat dit blijkbaar kan in Nederland. Je moet nu via de rechter de firma keuken... overtuigen dat ze niet hun geld krijgen terwijl een simpel regeltje in de consumentenwetgeving dit kan oplossen. Dan verdwijnen die zaken vanzelf.
Het enige waar je nu mee kan vechten is héél veel tijd investeren in het onderuit halen van hun beweringen en ze zoveel problemen geven dat ze uiteindelijk denken eigenlijk geen winst meer behalen omdat je de winkel plat loopt met "gezeik" en klanten wegjaagt. Zolang je niet betaald hebt moeten ze moeite doen. Het liefst zou ik zo'n zaak volledig aan g.. maar ja ze zullen wel verzekerd zijn...

spike29 schreef:Wat ik niet begrijp is waarom de "afkoelingregel" bijv. 7 dagen , desnoods met een afkoop van 150 euro voor hun dure tijd, niet is in gevoerd in het burgerlijk-wetboek om deze f*ckers de wind uit de zeilen te halen. En wat ik ook niet begrijp is dat hun "contract voorwaardes" volledig voorbij gaan aan normale verkoop regels en dat dit blijkbaar kan in Nederland. Je moet nu via de rechter de firma keuken... overtuigen dat ze niet hun geld krijgen terwijl een simpel regeltje in de consumentenwetgeving dit kan oplossen. Dan verdwijnen die zaken vanzelf.
Het enige waar je nu mee kan vechten is héél veel tijd investeren in het onderuit halen van hun beweringen en ze zoveel problemen geven dat ze uiteindelijk denken eigenlijk geen winst meer behalen omdat je de winkel plat loopt met "gezeik" en klanten wegjaagt. Zolang je niet betaald hebt moeten ze moeite doen. Het liefst zou ik zo'n zaak volledig aan g.. maar ja ze zullen wel verzekerd zijn...

Welke afkoelingregel is dat?