Pagina 1 van 2

"Nieuw" Laptop

Geplaatst: 30 dec 2015 18:54
door Paul_Laptop
Deze kerst heb ik van mijn broertje z'n ouwe laptop gekregen! Ik ging dus meteen aan de slag en alles updaten en opnieuw installeren. Ik ben naar de website van de fabrikant gegaan en heb de nieuwste software gedownload en vervolgens op een USB stick gezet.
Ik begon met de zogenaamde BIOS te updaten. Dat ging heel makkelijk, ik kon in de BIOS mijn USB benaderen en selecteerde de nieuwe versie 215. Binnen een minuut was de computer klaar en ging over 2 seconden opnieuw opstarten.
De laptop was meteen stuk. Ik vermoed dat, omdat mijn USB stick NTFS format was ipv FAT(32) de update niet succesvol was. Mijn laptop is nu "bricked" en doet niks meer. Ik heb nog geprobeerd de BIOS hardware-matig te resetten (door de batterij er 10 seconden uit te halen) maar ook dat mocht niet baten. Ik moet volgens google en de computer winkel op de hoek de laptop terugsturen maar helaas is het ding al 4 jaar oud en heeft het dus geen garantie meer!
Ik heb gebeld met het bedrijf en mij is uitgelegd dat het ongeveer 275 euro gaat kosten als het lukt. Omdat de laptop al "zo oud" is zijn er misschien geen nieuwe onderdelen en lukt het misschien niet, in dat geval hoef ik niet te betalen.

Mijn vraag: ik heb niet het gevoel dat ik iets ècht verkeerd heb gedaan door de computer te updaten met officiele software. Er staat op de website ook geen (duidelijke?) waarschuwing dat dit gevaarlijk is en zelfs geen how-to waarop het bedrijf zich zou kunnen beroepen.
In hoeverre maakt ze dat verwijtbaar? In hoeverre ben ik verwijtbaar? Wie gaat de kosten dekken aangezien de garantie verlopen is? Valt dit uberhaubt onder de garantie? Moet iemand ze wijze op deze (in mijn ogen) tekortkoming?

vriendelijke groet,
Paul

ps. vraag maar als ik niet duidelijk ben uiteraard

Re: "Nieuw" Laptop

Geplaatst: 31 dec 2015 14:00
door stofzuigertje
Het goedkoopste is alles wissen en probeer eens Linux Ubuntu 14.04, dit is gratis en als de processor en geheugen beperkt is kun je ook nog Linux Lubuntu 14.04, de lichtere versie proberen.

Dit werkt op vrijwel elke computer en via Ubuntu forum vind je ervaren gebruikers die soms willen helpen in jou buurt.
Dan is Bios terug zetten en installeren geen punt.

Als alles werkt kun je altijd nog harde schijf delen en later Windows versie ernaast zetten.

Re: "Nieuw" Laptop

Geplaatst: 31 dec 2015 14:07
door olaf79
stofzuigertje schreef:Het goedkoopste is alles wissen en probeer eens Linux Ubuntu 14.04, dit is gratis en als de processor en geheugen beperkt is kun je ook nog Linux Lubuntu 14.04, de lichtere versie proberen.

Dit werkt op vrijwel elke computer en via Ubuntu forum vind je ervaren gebruikers die soms willen helpen in jou buurt.
Dan is Bios terug zetten en installeren geen punt.

Als alles werkt kun je altijd nog harde schijf delen en later Windows versie ernaast zetten.
Beetje beter lezen stofzuigertje. TS heeft het bios vernaggeld. Dan kom je niet eens in Linux al stop je er 20 live cd's in.

Re: "Nieuw" Laptop

Geplaatst: 31 dec 2015 14:16
door alfatrion
Paul_Laptop schreef:Ik begon met de zogenaamde BIOS te updaten.
Ik zou dat altijd laten om firmware te updaten, tenzij er een goede reden is omdat wel te doen.
Paul_Laptop schreef:In hoeverre maakt ze dat verwijtbaar?
Jij zal moeten bewijzen dat de verkoper een non-conform product heeft geleverd.
Paul_Laptop schreef:Moet iemand ze wijze op deze (in mijn ogen) tekortkoming?
Voor mij is niet duidelijk of het gaat om een conformiteitsgebrek. Ik sta ik er natuurlijk op een afstandje van af en was er niet bij.

Re: "Nieuw" Laptop

Geplaatst: 31 dec 2015 15:01
door GJvdZ
Je zult moeten aantonen dat je de procedure helemaal volgens de voorschriften hebt uitgevoerd. Firmware upgrades kunnen tricky zijn.

Re: "Nieuw" Laptop

Geplaatst: 31 dec 2015 15:02
door Brahms
Dat heb je niet echt handig gedaan....
Waarom je alles bent gaan updaten, is mij ook niet helemaal duidelijk. Neem aan dat laptop gewoon werkte bij ontvangst. Bestanden op de harde schijf wissen likkt me dan toch voldoende om een goede laptop te hebbben ?
Van de techniek veder weinig verstand, maar de garantietermijn lijkt me ruim voorbij.
Op iets dat je van het openbare internet haalt, zit volgens mij nooit enige garantie.
E 275,00 uitgeven voor herstel lijkt me te veel voor een apparaat van deze leeftijd. Hoop dat je nog een echte computerdeskundige tegen komt, welke er wat aan wil hobbijen.

Re: "Nieuw" Laptop

Geplaatst: 31 dec 2015 15:38
door olaf79
Grote kans dat je met een jumpertje op het moederbord de bios kunt resetten. De meeste moederborden hebben een backup bios voor dit soort problemen.

Re: "Nieuw" Laptop

Geplaatst: 31 dec 2015 15:48
door 16again
NTFS - FAT lijkt me niet de oorzaak niet. Als bestandssysteem onleesbaar is, begint de BIOS flash niet eens.

Haal netsnoer los, haal accu er uit, en druk op aan/uit knop.
Daarna accu terug, mogelijk zit er daarna weer leven in.

Re: "Nieuw" Laptop

Geplaatst: 31 dec 2015 15:53
door olaf79
Paul_Laptop schreef:De laptop was meteen stuk. Ik vermoed dat, omdat mijn USB stick NTFS format was ipv FAT(32) de update niet succesvol was.
Dat denk ik niet want als de bios een ntfs usb niet kan lezen dan zal hij niet aan het update proces beginnen omdat hij geen bios file kan vinden.
Mijn laptop is nu "bricked" en doet niks meer. Ik heb nog geprobeerd de BIOS hardware-matig te resetten (door de batterij er 10 seconden uit te halen) maar ook dat mocht niet baten. Ik moet volgens google en de computer winkel op de hoek de laptop terugsturen maar helaas is het ding al 4 jaar oud en heeft het dus geen garantie meer!
Ik heb gebeld met het bedrijf en mij is uitgelegd dat het ongeveer 275 euro gaat kosten als het lukt. Omdat de laptop al "zo oud" is zijn er misschien geen nieuwe onderdelen en lukt het misschien niet, in dat geval hoef ik niet te betalen.
mogelijk zit er een jumper op het mb waarmee je deze kunt resetten. In ieder geval zal 10 sec. de batterij verwijderen nooit helpen. (de bios heeft een eigen batterij)
Mijn vraag: ik heb niet het gevoel dat ik iets ècht verkeerd heb gedaan door de computer te updaten met officiele software. Er staat op de website ook geen (duidelijke?) waarschuwing dat dit gevaarlijk is en zelfs geen how-to waarop het bedrijf zich zou kunnen beroepen.
In hoeverre maakt ze dat verwijtbaar? In hoeverre ben ik verwijtbaar? Wie gaat de kosten dekken aangezien de garantie verlopen is? Valt dit uberhaubt onder de garantie? Moet iemand ze wijze op deze (in mijn ogen) tekortkoming?
Tsja dat is moeilijk te oordelen. Het hangt af hoe goed ze de procedure hebben beschreven en hoe goed jij die gevolgd hebt

Re: "Nieuw" Laptop

Geplaatst: 31 dec 2015 15:55
door olaf79
alfatrion schreef:
Paul_Laptop schreef:Ik begon met de zogenaamde BIOS te updaten.
Ik zou dat altijd laten om firmware te updaten, tenzij er een goede reden is omdat wel te doen.
Het gaat hier niet om firmware maar om de bios. Het feit dat er een nieuwe bios is, is reden genoeg deze te updaten. Die komt namelijk niet voor niets uit

Re: "Nieuw" Laptop

Geplaatst: 31 dec 2015 15:56
door crazyme
Wat is het exacte typenummer van de laptop ?

En welke versie bios heb je geprobeerd te flashen ?

Re: "Nieuw" Laptop

Geplaatst: 02 jan 2016 00:35
door Paul_Laptop
Bedankt voor alle reacties en excuses voor mijn late reactie: gelukkig nieuw jaar iedereen! :-)

Het betreft de Asus n53sv-s1842v. Ik had dat er juist niet bij gezegd om het algemeen te houden maar snap dat dat met oog op de procedurele aanwijzingen die asus gegeven zou moeten hebben van belang is.

Ik heb alle drivers en de bios gedownload van de officiële site:
https://www.asus.com/support/Download/3 ... z9iJM1/30/

nogmaals: geen waarschuwing, how-to of andere vorm van info

Ik was lui en heb niet eerst gegoogled of er mensen met problemen waren en dat is jammer want het internet staat vol met mensen die hetzelfde is overkomen. Dat geeft mij extra rede het asus kwalijk te nemen hier totaal geen waarschuwing over te plaatsen.

Ik heb de laptop open geschroefd en gekeken naar een jumpertje zoals je zou verwachten bij een desktop; die zit er niet op. Ik heb de CMOS batterij er dus een poosje uitgehaald wat een zelfde effect zou moeten hebben als een jumpertje omzetten @Olaf79 (helaas zonder succes...)

Mijn ervarings-niveau met computers beschouw ik boven gemiddeld. Ik gok dat ik de afgelopen 20 jaar vanuit losse onderdelen ongeveer 15 computers in elkaar heb gezet en zeker 70 computers van vrienden/familie heb "behandeld". Een bios updaten was voor mij niet iets nieuws, wel was ik verbaasd over het gemak waarmee het dit keer ging. Geen floppy hoeven formateren en bijzonder makkelijke menu's in de bios :-).

Mag ik (als beginner op dit forum) voorstellen het niet te technisch te maken (het technische probleem gaan we helaas niet oplossen vrees ik) maar op het niveau consument - producent te bekijken of het bedrijf, ondanks dat de garantie is verstreken, wellicht nalatigheid kan worden verweten. Nogmaals, ik heb geen rare modded BIOS ergens van een server getrokken, ik ben gewoon netjes naar de website van asus gegaan en heb alle updates in 20 minuutjes op een USB stick gegooid die al bootable was met een verse win7-64b versie erop. Er kan mij (naar mijn gevoel) geen grove nalatigheid worden verweten en ik mag toch aannemen dat software die ze zelf verstrekken niet de laptop kapot maakt!!

google bijvoorbeeld "N53S bricked"

Nogmaals bedankt voor alle reacties, ik kan dat enorm waarderen :-)

Re: "Nieuw" Laptop

Geplaatst: 02 jan 2016 02:03
door igen
Het lijkt, in mijn ogen dan, op een overschreven TOC...maar zelfs al zou dat zo zijn, je doet er nu helemaal niks meer tegen.
Een BIOS pushen is niet voor iedereen mogelijk .

Re: "Nieuw" Laptop

Geplaatst: 02 jan 2016 08:23
door crazyme
Wanneer asus willens en wetens een bios publiceert waarvan men (nu) weet dat het systemen bricked, dan is dat wel iets wat asus is aan te rekenen.

Ongetwijfeld zullen ze risico's wel afgedekt hebben in de handleiding. Overigens is een site waar de meeste mensen snel even de juiste drivers willen downloaden ook niet gebaat bij talloze meldingen dat er risico's zitten aan het vervangen van drivers. Het feit dat je een bios hebt gevonden en een flash utility zou kunnen impliceren dat je weet wat je doet.

(Wat niet wegneemt dat de bios moet functioneren mits correct geflashed)

Het alternatief is dat gebruikers buiten de garantieperiode niet meer mogen updaten.

Re: "Nieuw" Laptop

Geplaatst: 02 jan 2016 15:35
door stofzuigertje
Ik denk dan ondanks de foute Bios Xubuntu 14.04 wel erop kan na proef draaien.
Die hebben de Bios dan een aanpas nodig maar doet het wel zelf als de computer via een kabel online is.

Dat is voordeel van Ubuntu maar een jaar of 4 oude liever Xubuntu, en dan ook de 32 bits die makkelijker is en maar nauwelijks trager dan de 64 bits.

Ja, de originele Bios is lastig zoeken want dit merk heeft er zoveel gemaakt....

Re: "Nieuw" Laptop

Geplaatst: 02 jan 2016 18:31
door igen
De klappertop is bricked. Niks Ubuntu. Het is, ter vergelijking, als een auto met een opgeblazen motor. Nog steeds een auto, maar niet erg bruikbaar.

Re: "Nieuw" Laptop

Geplaatst: 03 jan 2016 16:01
door Paul_Laptop
16again schreef:NTFS - FAT lijkt me niet de oorzaak niet. Als bestandssysteem onleesbaar is, begint de BIOS flash niet eens.
hierom
http://forum.notebookreview.com/threads ... ne.174395/

en daarom
https://rog.asus.com/forum/archive/inde ... 16650.html

denk ik dat dit het probleem was, achteraf... mijn flinke usb stok is dus NTFS, dat werkt wat sneller.

Ik was verbaasd hoe makkelijk easy flash ging... helaas, had ik het maar gewoon in dos gedaan zoals "vroeger"

Re: "Nieuw" Laptop

Geplaatst: 03 jan 2016 16:44
door igen
Aha, kink..daar heb je het al. Ik deed de aanname dat je de update via DOS had gedaan. Schrijffouten dus.
Het "waarom" op een FAT32 wordt nergens uitgelegd, en dat hoeft ook niet. Via DOS had het ook in NTFS kunnen zijn. Het verschil is in grootte/partitioneel, dataoverdracht blijft hetzelfde. En meestal heeft Windhoos een broertje dood aan FAT(32), ook al zit de optie erin.
Heb je al een oplossing anders dan een andere klappertop/tablet?

Re: "Nieuw" Laptop

Geplaatst: 03 jan 2016 18:46
door Paul_Laptop
nee helaas @igen, maar denk dat ik daarvoor ook niet op dit forum moet zijn.

Omdat google er vol mee staat dacht ik misschien mede-standers te vinden hier. Asus kan ik niet in mijn ééntje aan.

De N53SV gaat de kliko in want ik kan hem niet maken (een nieuwe bios chip bestellen voor +- 15 euro op ebay, de oude er uit halen en de nieuwe er in solderen.... daar begin ik niet aan...) en 275 euro heb ik niet.

En ja, dit was mijn laatste asus product ooit natuurlijk haha wat een rotstreek........... (en vriendjes en familie smeer ik ook andere merken aan natuurlijk.... ben verbitterd haha)

Paul

Re: "Nieuw" Laptop

Geplaatst: 03 jan 2016 19:24
door alfatrion
Hiermee heb je m.i. wel een goede casus tegen de verkoper.