Radar

Hoe lang mag een werkgever wachten met beslissen of een aangevraagde vrije dag word toegekend?

Situatie:
Ik wil noodzakelijk onderhoud voor mijn auto inplannen, maar heb geen vervangend vervoer.
Op zich geen punt, maar de garage doet dit niet op een zaterdag of zondag - dus moet ik een vrije dag nemen voor deze klus.
De uren heb ik, maar mijn manager reageert niet op de aanvraag. Nu kan ik wel een afspraak maken - maar zonder zeker te weten dat een dag wel of niet goedgekeurd word..

In de arbeidsovereenkomst vind ik niet direct iets wat hier over gaat, en denk dat het eerder zaak is van onderlinge afspraken of iets van dien aard - maar daar is nooit iets over afgesproken. In het verleden wel snel antwoord gehad (meestal binnen 3 dagen) maar nu zijn we 2 weken verder en hoor ik niets.

Mag ik bij geen antwoord er van uit gaan 'accoord' ?

En als je het aan je manager vraagt (niet via mail maar persoonlijk of telefonisch), wat zegt hij dan?

Niets gehoord is nooit accoord, of daar moeten duidelijke afspraken over bestaan, op papier liefst.

Vrij krijgen (geven) kan nog totdat de dag begint, dat is het uiterste moment. Dus de dag ervoor.

Veel garages hebben leenauto's, dat al nagevraagd ?

Is je verzoek wel aangekomen, of misschien zoekgeraakt. Twee weken is wel lang wachten.......

De werkgever moet een gegronde reden hebben om je geen vrij te geven. Ik zou zeker nog eens navraag doen en aangeven dat je het al eerder hebt aangevraagd maar niks gehoord, mogelijk is het zoekgeraakt?

Aanvulling: in principe moet de werkgever binnen 2 weken na ontvangst van de aanvraag voor verlof schriftelijk gemotiveerd bezwaar hiertegen maken. Zo niet dan is hij in principe (stilzwijgend) akkoord met de aanvraag. MAAR nogmaals, ik zou het wel even opnieuw aankaarten. Als je ruzie wilt met de baas ga je gewoon op de aangegeven datum niet aanwezig zijn. Je staat dan in je recht (mits je bewijs van aanvraag hebt en het om wettelijke verlof uren gaat), maar het zal de verhoudingen niet beter maken.

Dank voor de reacties.

Het systeem is dat een (electronische) aanvraag gedaan moet worden, en bij goedkeuring dit direct in het 'vrije dagen systeem' staat.

Zal mijn baas moeten bellen danwel mailen - daar hij op een ander kantoor werkt.
Ik ga ervan uit dat hij het wel 'te druk' zal hebben.

Die goedkeuring heb je dus impliciet als je binnen 14 dagen geen formele en gemotiveerde afwijzing hebt gekregen.

olaf79 schreef:.......Je staat dan in je recht (mits je bewijs van aanvraag hebt en het om wettelijke verlof uren gaat), maar het zal de verhoudingen niet beter maken......

Ik werk bij een uitstekende en zeer sociale werkgever, nieuw personeel vraagt zelfs wel eens voorzichtig wie nu de baas in het bedrijf is, werkgever of werknemer, maar ik moet toch echt niet zomaar wegblijven. Een officiele schriftelijke afwijzing heb ik nog nooit gehad, je krijgt gewoon geen vrij. Al vraag je het een jaar van te voren aan.
Het is altijd afwachten, tot eventueel de dag ervoor, of je vrij hebt bij snipperverlof.
Voorjaars- zomer- en hefstvakantie weet je overigens wel ruim 6 maanden van te voren.

Waar staat in de wet dat je een schriftelijke afwijzing minimaal 2 weken voor verlof moet ontvangen, welke natuurlijk voor iedere bedrijfstak moet gelden ? Niet een lokale regeling binnen een bedrijfje.

Guardian72 schreef:Hoe lang mag een werkgever wachten met beslissen of een aangevraagde vrije dag word toegekend?

Mag ik bij geen antwoord er van uit gaan 'accoord' ?

Twee weken. Hoort u niets dan is het toegekend.

Met vriendelijke groet,
mr. Monique Doomernik

Ik werk bij een zeer grote werkgever, maar als ik zomaar wegblijf (in 40 jaren nooit één afwijzing ontvangen na aanvraag verlof) dan hoef ik nooit meer terug te komen. Bij mijn werkgever gaat alles volgens de CAO en de kleine lettertjes, dus hoe kan dat nu ?

Dit kan onverwachts nog een interresant topic worden. Zit nu te wachten op verlof voor over 10 dagen, al 4 maanden geleden aangevraagd, nog niets gehoord. En zo duizenden collegas in Nederland ook, om maar even de omvang aan te geven.......

Brahms schreef:Ik werk bij een zeer grote werkgever, maar als ik zomaar wegblijf (in 40 jaren nooit één afwijzing ontvangen na aanvraag verlof) dan hoef ik nooit meer terug te komen. Bij mijn werkgever gaat alles volgens de CAO en de kleine lettertjes, dus hoe kan dat nu ?

Dit kan onverwachts nog een interresant topic worden. Zit nu te wachten op verlof voor over 10 dagen, al 4 maanden geleden aangevraagd, nog niets gehoord. En zo duizenden collegas in Nederland ook, om maar even de omvang aan te geven.......

sorry maar je gaat toch geen 4 maanden wachten? Dan bel of mail je toch

Brahms schreef:Ik werk bij een uitstekende en zeer sociale werkgever, nieuw personeel vraagt zelfs wel eens voorzichtig wie nu de baas in het bedrijf is, werkgever of werknemer, maar ik moet toch echt niet zomaar wegblijven. Een officiele schriftelijke afwijzing heb ik nog nooit gehad, je krijgt gewoon geen vrij. Al vraag je het een jaar van te voren aan.
Het is altijd afwachten, tot eventueel de dag ervoor, of je vrij hebt bij snipperverlof.
Voorjaars- zomer- en hefstvakantie weet je overigens wel ruim 6 maanden van te voren.

Ik weet niet wat je bedoelt met snipperverlof. Wat ik hierboven stelde geldt alleen voor het wettelijk aantal minimum vakantiedagen. Dit is 4x het aantal dagen dat je fulltime werkt, uitgaande van een 8 uurige werkweek. Voor de vakantiedagen daarboven kunnen afwijkende collectieve, of bilaterale afspraken gelden.

Waar staat in de wet dat je een schriftelijke afwijzing minimaal 2 weken voor verlof moet ontvangen, welke natuurlijk voor iedere bedrijfstak moet gelden ? Niet een lokale regeling binnen een bedrijfje.

Dit staat in artikel BW 7:638 2e lid:

BW 7:638 schreef:(...) Indien de werkgever niet binnen twee weken nadat de werknemer zijn wensen schriftelijk heeft kenbaar gemaakt, schriftelijk aan de werknemer gewichtige redenen heeft aangevoerd, is de vakantie vastgesteld overeenkomstig de wensen van de werknemer.

Brahms schreef:Ik werk bij een zeer grote werkgever, maar als ik zomaar wegblijf (in 40 jaren nooit één afwijzing ontvangen na aanvraag verlof) dan hoef ik nooit meer terug te komen. Bij mijn werkgever gaat alles volgens de CAO en de kleine lettertjes, dus hoe kan dat nu ?

Dit kan onverwachts nog een interresant topic worden. Zit nu te wachten op verlof voor over 10 dagen, al 4 maanden geleden aangevraagd, nog niets gehoord. En zo duizenden collegas in Nederland ook, om maar even de omvang aan te geven.......

Je blijft niet zomaar weg. Je hebt verlof aangevraagd. Is niet afgewezen, dus toegekend. Simpel. Geen reden voor ontslag.

Altijd leuk die juridisch verantwoorde teksten, en het schermen met wettelijke rechten in antwoorden. Totdat die dingen uit de mond van een rechter komen, heeft TS er geen klap aan. Ook vinden werkgevers het doorgaans niet al te fijn om ongevraagde juridische lesjes te krijgen van werknemers.

TS, ik zou gewoon even direct telefonisch contact opnemen met de leidinggevende die hier over gaat, dat mailen, wachten, en vervolgens maar aannemen dat het wel goedkomt, is niet de meest pragmatische manier van werken. Misschien is er wel een plausibele reden dat het even wat langer duurt, en is met 1 telefoontje de boel opgelost, en de kou uit de lucht.

En daarnaast, je vangt meer vliegen met stroop dan met azijn, oftewel jij wilt wat gedaan hebben, kies dan een route die je dat op gaat leveren.

Het gaat hierbij inderdaad om wettelijk verlof. In het burgelijk wetboek, zal het eens voorleggen aan mijn werkgever, hou Journaal en Teletekst maar even in de gaten.........

4 maanden lang wachten lang ?, er zijn ook collega's welke 8 maanden of zo wachten. Dat is gewoon een standaard regel bij aanvragen vrije dag / dagen. Wachten totdat je het krijgt, of niet. Wat natuurlijk nog veel meer voorkomt.

Artikel 638 gaat overigens over vakantie, de TS wil een vrije dag. Is dat hetzelfde bij wet ?
Verder is er een uitzondering hierop mogelijk, zie BW 638.2

sjohie schreef:Altijd leuk die juridisch verantwoorde teksten, en het schermen met wettelijke rechten in antwoorden. Totdat die dingen uit de mond van een rechter komen, heeft TS er geen klap aan. Ook vinden werkgevers het doorgaans niet al te fijn om ongevraagde juridische lesjes te krijgen van werknemers.

Tsjonge tsjonge. Wat is je probleem. Iemand (niet TS) vraagt waar dat in de wet staat, ik vertel hem dat en geef er nog wat uitleg bij. Wat is hier mis mee? Een rechter zal in principe alleen een weigering goedkeuren als daarvoor gewichtige redenen bestaan. Het uitgangspunt is dat werknemers recht hebben op verlof, dat dit verlof noodzakelijk is om ontspanning te krijgen en dus van belang voor de gezondheid. Dan sta je dus als werkgever niet zo sterk als je "vergeten was het emailtje van 3 maanden geleden te beantwoorden"

TS, ik zou gewoon even direct telefonisch contact opnemen met de leidinggevende die hier over gaat, dat mailen, wachten, en vervolgens maar aannemen dat het wel goedkomt, is niet de meest pragmatische manier van werken. Misschien is er wel een plausibele reden dat het even wat langer duurt, en is met 1 telefoontje de boel opgelost, en de kou uit de lucht.

Dat schreef ik dus eerder ook al.

Brahms schreef:Waar staat in de wet dat je een schriftelijke afwijzing minimaal 2 weken voor verlof moet ontvangen, welke natuurlijk voor iedere bedrijfstak moet gelden ? Niet een lokale regeling binnen een bedrijfje.

Dat had je zelf ook op kunnen zoeken:

Artikel 7:638 BW

1 De werkgever is verplicht de werknemer ieder jaar in de gelegenheid te stellen de vakantie op te nemen waarop de werknemer op grond van artikel 634 ten minste aanspraak heeft.

2 Voorzover in de vaststelling van de vakantie niet is voorzien bij schriftelijke overeenkomst dan wel bij of krachtens collectieve arbeidsovereenkomst of regeling door of namens een daartoe bevoegd bestuursorgaan of de wet, stelt de werkgever de tijdstippen van aanvang en einde van de vakantie vast overeenkomstig de wensen van de werknemer tenzij gewichtige redenen zich daartegen verzetten. Indien de werkgever niet binnen twee weken nadat de werknemer zijn wensen schriftelijk heeft kenbaar gemaakt, schriftelijk aan de werknemer gewichtige redenen heeft aangevoerd, is de vakantie vastgesteld overeenkomstig de wensen van de werknemer.

Met vriendelijke groet,
mr. Monique Doomernik

Brahms schreef:Het gaat hierbij inderdaad om wettelijk verlof. In het burgelijk wetboek, zal het eens voorleggen aan mijn werkgever, hou Journaal en Teletekst maar even in de gaten.........

4 maanden lang wachten lang ?, er zijn ook collega's welke 8 maanden of zo wachten. Dat is gewoon een standaard regel bij aanvragen vrije dag / dagen. Wachten totdat je het krijgt, of niet. Wat natuurlijk nog veel meer voorkomt.

Dan is je werkgever mogelijk onwettig bezig...De wet stelt ook nog dat de werkgever de procedures zo inricht dat werknemer voldoende tijd krijgt zijn verlof te plannen. Als jij de vakantie al geboekt hebt en deze kan niet doorgaan omdat de werkgever heeft lopen treuzelen moet hij de schade vergoeden en alsnog je vakantie geven op een tijdstip / datum dat jou uitkomt.

Uw Jurist schreef:

Brahms schreef:Waar staat in de wet dat je een schriftelijke afwijzing minimaal 2 weken voor verlof moet ontvangen, welke natuurlijk voor iedere bedrijfstak moet gelden ? Niet een lokale regeling binnen een bedrijfje.

Dat had je zelf ook op kunnen zoeken:

Artikel 7:638 BW

Handig alles herhalen wat anderen ook al hebben geschreven...

olaf79 schreef:

Uw Jurist schreef:

Brahms schreef:Waar staat in de wet dat je een schriftelijke afwijzing minimaal 2 weken voor verlof moet ontvangen, welke natuurlijk voor iedere bedrijfstak moet gelden ? Niet een lokale regeling binnen een bedrijfje.

Dat had je zelf ook op kunnen zoeken:

Artikel 7:638 BW

Handig alles herhalen wat anderen ook al hebben geschreven...

Mijn reactie is op een of andere manier blijven hangen.
Leuk anderen afzeiken.

Guardian72 schreef:Dank voor de reacties.

Het systeem is dat een (electronische) aanvraag gedaan moet worden, en bij goedkeuring dit direct in het 'vrije dagen systeem' staat.

Zal mijn baas moeten bellen danwel mailen - daar hij op een ander kantoor werkt.
Ik ga ervan uit dat hij het wel 'te druk' zal hebben.

Nooit ergens vanuit gaan. Assumption is the mother of all **** ups. Wat is het reden waarom je niet eerder gebeld hebt? Dat gaat m.i. makkelijker dan hier een topic aanmaken en lijkt me eerlijk gezegd de enige voor de hand liggende methode om dit soort issues uit de weg te ruimen.