Pagina 1 van 3

discussie met werkgever over nakomen cao

Geplaatst: 11 mei 2016 07:26
door bosco40
Ik ben sinds januari 2006 taxichauffeur bij een taxibedrijf.

Er zijn sinds het begin al discussies geweest over de uit te betalen uren.

Om daar een einde aan te maken heb ik sinds 05-2012 een boordcomputer in de bus gekregen.
Deze registreert begin en eindtijden.
Sindsdien zijn er nog wat gesprekken geweest over de uren maar over het algemeen liep het aardig.

In 03-2016 heb ik nog een gesprek gehad over mijn inlogtijden ,ik moest dezelfde tijden aanhouden die in het webportaal( internetsite met de te rijden ritten met vertek en eindtijden) van de werkgever stonden ,dat heb ik dus sinds die tijd ook gedaan.

Alleen ging werkgever toen ineens eindtijden corrigeren.
Dat mag alleen maar als de ritten genormeerd zijn en dat was in mijn geval niet aan de orde.
Ik heb mijn werkgever dus verteld dat ik de uren uitbetaald wil krijgen die ik volgens de bct ook heb gewerkt maar werkgever was het daar niet mee eens.
Uiteindelijk heb ik het over gegeven aan mijn rechts bijstandsverzekering.

Ook omdat ik van mijn werkgever op lijndienst vervoer moet gaan rijden om discussies over de uren te voorkomen.
Werkgever geeft aan dat in mijn arbeidsovereenkomst staat dat ik chauffeur ben en ook dat ze me andere werkzaamheden mogen geven.
Wettelijk gezien mag dat ,dat weet ik , maar als werkgever zich aan de cao had gehouden en gewoon volgens bct de uren had betaald dan was deze discussie niet ontstaan.

Ik heb nu een loonstop en onbetaald verlof.

Werkgever heeft nu toegegeven dat ze deze uren niet hadden mogen corrigeren en betaald de gecorrigeerde uren nu uit,maar wil nog steeds dat ik lijndiensten ga rijden.

Ik heb dit vanaf het begin van deze discussie al geweigerd.

Wat kan ik nog doen ,ook als werkgever bv. geen ontslag aan vraagt maar mij gewoon in dienst laat met de loonstop?
Kan dat zomaar oneindig?
Ik had er nog nooit van gehoord dat werkgever op deze manier werknemers aan het lijntje kan houden.

Als er nog dingen onduidelijk zijn hoor ik het graag.

Alvast bedankt

Re: discussie met werkgever over nakomen cao

Geplaatst: 11 mei 2016 15:43
door Uw Jurist
Naar ik begrijp weigert u (passend) werk. Werkgever kan dit dan lang volhouden, tenzij dit onredelijk zou zijn in deze situatie. Dat is niet te beoordelen zonder het dossier in te zien. Waarom probeert u niet met een vaststellingsovereenkomst, dus met wederzijds goedvinden, afscheid van elkaar te nemen?
En wat zegt uw rechtsbijstandverlener eigenlijk?

Met vriendelijke groet,
mr. Monique Doomernik

Re: discussie met werkgever over nakomen cao

Geplaatst: 11 mei 2016 16:43
door Brahms
Uw Jurist schreef:.......Waarom probeert u niet met een vaststellingsovereenkomst, dus met wederzijds goedvinden, afscheid van elkaar te nemen?.......
Sorry hoor, dat vind ik nog eens een "goed advies". Weggaan bij je werkgever in tijden dat de baantjes, zeker als taxichauffeur, amper te krijgen zijn.

Verder wordt er inderdaad passend chauffeurswerk aangeboden door de werkgever, dus dat zou u gewoon moeten oppakken.
Zeker in een arbeidsrelatie moet je enigzins flexibel zijn, wil je je baan behouden.
Maar je kan natuurlijk ook op de vrachtwagen gaan rijden, of in het OV gaan werken als je graag chauffeur wilt zijn, maar zoek dan eerst een andere baan, voordat je de oude opzegt.......

Re: discussie met werkgever over nakomen cao

Geplaatst: 11 mei 2016 17:33
door bosco40
Ik weiger inderdaad passend werk daar ben ik me ook van bewust maar de reden dat werkgever mij wil overplaatsen is om geen discussies meer te hebben over uit te betalen uren .
De discussie hierover is ontstaan omdat werkgever de cao niet nakomt , en ik heb de uren geclaimd waar ik recht op heb volgens cao.

Werkgever geeft na ruim een maand zijn fout toe en betaald de gecorrigeerde uren alsnog uit maar toch moet ik nog steeds lijndienst gaan rijden.

Als werkgever gewoon de cao nagekomen was dan was er niks aan de hand geweest en had ik gewoon nog mijn eigen werkzaamheden gehad.
De werkzaamheden op de lijndienst liggen mij totaal niet,ik heb altijd gehandicapten ouderen enz gereden en omdat dat steeds dezelfde mensen zijn krijg je daar een band mee, nu moet ik van A naar B rijden en weer terug enz. enz. en dat is niks voor mij.

Maar ik begrijp dat de werkgever veel kan doen en werknemer moet zijn mond houden ook al heeft hij gelijk.
Rechtsbijstandsverzekering zegt ook lijndienst accepteren wil je je baan behouden.

Is er bij ontslag met wederzijds goedvinden nog recht op ww?

En hoe lang kan een werkgever iemand in dienst houden met een loonstop.
Ze weten vanaf begin af aan dat ik het werk wat ze bieden niet accepteer.

Nogmaals bedankt

Re: discussie met werkgever over nakomen cao

Geplaatst: 11 mei 2016 17:44
door alfatrion
Eerst eens deze vraag: is er voor jou als chauffeur voldoende werk?

Re: discussie met werkgever over nakomen cao

Geplaatst: 11 mei 2016 17:58
door Brahms
.......Als werkgever gewoon de cao nagekomen was dan was er niks aan de hand geweest en had ik gewoon nog mijn eigen werkzaamheden gehad....
Dat is slechts een aanname.

Echter de werkgever beslist in deze, dus het recht om passend werk aan te bieden heeft hij. Bij vrijwillig ontslag geen WW.

Re: discussie met werkgever over nakomen cao

Geplaatst: 11 mei 2016 18:03
door bosco40
Nee is geen aanname , er is namelijk in een brief door mijn werkgever gezegd dat ik op de lijndienst gezet wordt omdat ze geen discussies meer willen.
Zoals ik al zei in mijn eerste bericht.

Re: discussie met werkgever over nakomen cao

Geplaatst: 11 mei 2016 19:40
door Julie4444
bosco40 schreef:Ik weiger inderdaad passend werk daar ben ik me ook van bewust maar de reden dat werkgever mij wil overplaatsen is om geen discussies meer te hebben over uit te betalen uren .
De discussie hierover is ontstaan omdat werkgever de cao niet nakomt , en ik heb de uren geclaimd waar ik recht op heb volgens cao.
Maar als jij passend werk weigert is dat werkweigering, wat weer grond is/kan zijn voor ontslag op staande voet.

Ik zou de lijndienst maar gewoon accepteren en, als je er echt niet zo wil werken, gaan solliciteren voor een andere baan.

Re: discussie met werkgever over nakomen cao

Geplaatst: 11 mei 2016 20:30
door john18
Julie4444 schreef:
bosco40 schreef:Ik weiger inderdaad passend werk daar ben ik me ook van bewust maar de reden dat werkgever mij wil overplaatsen is om geen discussies meer te hebben over uit te betalen uren .
De discussie hierover is ontstaan omdat werkgever de cao niet nakomt , en ik heb de uren geclaimd waar ik recht op heb volgens cao.
Maar als jij passend werk weigert is dat werkweigering, wat weer grond is/kan zijn voor ontslag op staande voet.

Ik zou de lijndienst maar gewoon accepteren en, als je er echt niet zo wil werken, gaan solliciteren voor een andere baan.
+1 mee eens. Het nadeel is, dat als je tegen je baas in gaat met rechtsbijstand en samen er niet uitkomt of wilt komen. Ja dan wordt je via de regels buiten gewerkt.
Doordat jij werk weigert speel je dus in zijn hand. Ga gewoon werken en zoek een andere baan.

Re: discussie met werkgever over nakomen cao

Geplaatst: 11 mei 2016 23:31
door alfatrion
Julie4444 schreef:Maar als jij passend werk weigert is dat werkweigering, wat weer grond is/kan zijn voor ontslag op staande voet.
TS geeft uitdrukkelijk aan dat zijn functiebeschrijving chauffeur is en dat hij naast ook andere werkzaamheden moet verrichten. En dat zijn werkgever hem nu fulltime op een lijndienst wil zetten. Als ik TS goed begrijp wil zijn werkgever dus de arbeidsovereenkomst openbreken.

Re: discussie met werkgever over nakomen cao

Geplaatst: 11 mei 2016 23:35
door Brahms
Op een lijndienst ben je toch ook chauffeur ?

TS wil niet op een lijndienst chauffeur zijn, maar alleen chauffeur op een taxi.

Re: discussie met werkgever over nakomen cao

Geplaatst: 12 mei 2016 08:30
door Julie4444
alfatrion schreef:
Julie4444 schreef:Maar als jij passend werk weigert is dat werkweigering, wat weer grond is/kan zijn voor ontslag op staande voet.
TS geeft uitdrukkelijk aan dat zijn functiebeschrijving chauffeur is en dat hij naast ook andere werkzaamheden moet verrichten. En dat zijn werkgever hem nu fulltime op een lijndienst wil zetten. Als ik TS goed begrijp wil zijn werkgever dus de arbeidsovereenkomst openbreken.
Lijndienst is ook gewoon een functie als chauffeur, alleen volgens vaste tijden. Meestal wordt er in contracten ook gewoon opgenomen dat er andere werkzaamheden kunnen worden gevraagd van de werknemer die gerelateerd zijn aan de funtie. Dit was toen ik bij AH werkte evengoed het geval. Dat maakt echter niet dat de werkgever je niet 100% op je hoofdfunctie (in dit geval chauffeur) mag inzetten en eventuele bijzaken/taken achterwege laat.

Re: discussie met werkgever over nakomen cao

Geplaatst: 12 mei 2016 09:25
door Uw Jurist
Brahms schreef:Sorry hoor, dat vind ik nog eens een "goed advies". Weggaan bij je werkgever in tijden dat de baantjes, zeker als taxichauffeur, amper te krijgen zijn.
Hij wordt niet betaald, want hij wil niet werken, dus blijven op deze manier, m.a.w. je baantje houden, heeft geen enkele zin!

@vraagsteller: ja, dan krijgt u WW.

Met vriendelijke groet,
mr. Monique Doomernik

Re: discussie met werkgever over nakomen cao

Geplaatst: 12 mei 2016 11:46
door langste adem
Het topic gaat dus niet meer zozeer over het nakomen van een cao (want dat is inmiddels opgelost met die uren). Maar als ik het goed begrijp heeft u nu meer het probleem dat de werkgever u ander werk (maar nog steeds chauffeurswerk, dus passend werk ) wil laten doen. Wat u dus niet wil .

Zelfs al zou dit een soort van " vergelding" zijn van de werkgever (omdat u op uw strepen stond met die uren) sta je denk ik niet heel sterk door dit werk te weigeren. Die loonstop kan net zolang duren totdat u niet meer weigert om het andere werk te gaan doen. Maar zonder inkomsten zal je toch moeten kiezen of delen op een gegeven moment.

En dan is de opmerking van onze Jurist Monique om afscheid te nemen van deze werkgever geeneens zo'n gekke gedachte.
Al vraag ik me af of een WW uitkering gaat lukken, als de feitelijke reden van je werkloosheid voortvloeit uit " werkweigering" van jouw kant.

Re: discussie met werkgever over nakomen cao

Geplaatst: 12 mei 2016 11:53
door bosco40
Langste adem U heeft helemaal gelijk tuurlijk kan ik zeggen ik ga op de lijndienst zitten.

maar het voelt zo onterecht aan en niet eerlijk .

Ik heb nog een gesprek met mijn werkgever maar als dat niet word dan moeten wij samen maar gaan praten over ontslag.

Ook wil ik jullie toch een stukje mee laten lezen

Re: discussie met werkgever over nakomen cao

Geplaatst: 12 mei 2016 12:05
door bosco40
Na het een en ander intern te hebben besproken komen wij tot het volgende:



In het kader van duidelijkheid scheppen is er besloten u andere werkzaamheden te gaan geven.

We hebben u nu reeds meerdere malen aangegeven dat u vroegtijdig aan moet geven, wanneer u het niet eens bent met een route normering en of urenregistratie.

Wij doen exact datgene wat u geadviseerd heeft gekregen van het S.f.t en en het Fnv.

Uw route is telkens genormeerd, en bij normale verkeerssituaties en normaal rijgedrag te realiseren.

Om onduidelijkheid en verdere discussie te voorkomen gaan we u werk geven wat volgens een vast rooster gereden word.

D.w.z. u gaat in een rooster rijden dat vast ligt op basis van het openbaar vervoer, een vaste lijn met daarbij behorende vaste tijden.



U kunt zich a.s. maandag melden na uw huidige route bij de Hr blabla (planner groeps-vervoer) deze zal verder met u afspreken m.b.t. inwerken en start van deze werkzaamheden.



Hopende u voldoende te hebben geïnformeerd,



Met vriendelijk groet,

Om discussies te voorkomen staat er in deze waren niet nodig geweest als mijn baas had geweten hoe de cao in mekaar zit.

Moet ik mijn baas gaan uitleggen hoe de cao in mekaar zit?

Als ik dat doe wordt ik dus gestraft zoals al gezegd het is waarschijnlijk een soort van wraak van mijn werkgever omdat het wettelijk gezien inderdaad mag gezien mijn arbeidsovereenkomst.

Ik heb van collega's gehoord , die mij opbelde waar ik toch was, dat ik niet de enige ben waar het bij gebeurt maar niemand durft iets te zeggen wat ook logisch is want wie kan in deze tijd nog een baan op het spel zetten.

En daar maken werkgevers gebruik van.

Re: discussie met werkgever over nakomen cao

Geplaatst: 12 mei 2016 12:48
door bosco40
En ook dat klopt snuffel de werksfeer is er niet beter op geworden.

Nee ik wil weer aan het werk het liefst zo snel mogelijk dat heb ik ook gelijk gemeld (mijn eigen baan)maar dat gaan ze niet doen denk ik

Ze hebben de uren die ze weggestreept hebben ook pas naar een dreiging van mijn advocaat uitbetaald.

Ik leg me er ook bij neer gelegd dat het uitdraait op ontslag.

Mijn vraag hier was alleen kan ik nog iets doen.

Maar zo te zien aan de reacties dus niet heel jammer

Re: discussie met werkgever over nakomen cao

Geplaatst: 12 mei 2016 12:50
door bosco40
Oja ik vergeet jullie te bedanken BEDANKT!!!!!!!!

Re: discussie met werkgever over nakomen cao

Geplaatst: 12 mei 2016 13:55
door bosco40
Ik weet dat ik er niet beter op word en ik weet ook dat het ontslag op staande voet kan worden .

Maar helaas ben ik niet het type wat over zich heen laat walsen.

Ik heb net zo goed als een ander een grens

Het is namelijk niet iets van de laatste tijd dit speelt al jaaaaaren telkens maar uren weg strepen waar ik voor gewerkt had.
Wat ik maar accepteerde , ik wil niet eens weten hoeveel ze in hun eigen zak gestopt hebben over de ruggen van de chauffeurs.

Wat ik wel weet zoals ik al melde dat het over heeeeeeeel veel geld gaat omdat het ook bij andere chauffeurs gaande is

Wie kent het verhaal van taxi bedrijf klomp? Ook daar probeerde werkgever over de rug van de chauffeurs rijk te worden door geen aan rijritten te betalen en ook geen af rijritten. Alleen ritten waar de klanten al in de bus zaten.

En zo probeert ook het bedrijf waar ik werk op een iets andere manier als klomp ook over de rug van de chauffeurs geld te verdienen.

Re: discussie met werkgever over nakomen cao

Geplaatst: 12 mei 2016 14:19
door langste adem
Overigens valt dit stukje me wel op :
Uw route is telkens genormeerd, en bij normale verkeerssituaties en normaal rijgedrag te realiseren. Om onduidelijkheid en verdere discussie te voorkomen gaan we u werk geven wat volgens een vast rooster gereden word.
Ik lees hier waarom de gewerkte uren naar beneden zijn bijgesteld . En omdat daar meningsverschil over bestaat geven ze u een andere dienst. De vraag is : is dat redelijk ? Niet iedere verkeerssituatie is ideaal, en als een routeplanner aangeeft dat u een rit in 45 minuten kan doen, kun je daar in werkelijk weleens anderhalf uur over doen, door drukte, files, wachttijden etc.
U had het ook over een boordcomputer aan boord, kon die dan niet worden gebruikt om onduidelijk en discussie weg te nemen ??????
Ik snap best dat je als taxibedrijf vaste tarieven hanteert voor bepaalde bestemmingen, maar als er dan langer over gereden wordt dan verwacht kun je dat verlies aan uren toch niet zomaar afschuiven op de chauffeur ?

Maar goed, de werksfeer is er idd niet beter van geworden en zie ik ook niet zo gauw beter worden, misschien ben je gewoon te mondig.... Dit soort zaken met die uren afpakken kun je ook beter tackelen als alle chauffeurs 1 blok vormen naar de werkgever toe. En niet als 1 iemand mort, en de rest vind het allemaal wel prima zo.

Toch zou ik het persoonlijk niet op ontslag laten uitdraaien, en gewoon tijdelijk op de lijndienst gaan rijden en tegelijkertijd heel hard op zoek gaan naar iets anders. Je moet geen ouwe schoenen weggooien voordat je nieuwe hebt. En een WW is ook niet ideaal (en die krijgt u misschien niet eens !). En ontslag op staande voet staat niet leuk op je CV.