Radar

Beste leden,

Ik heb een tweedehands bedrijfswagen gekocht bij een handelaar, met zoals afgesproken nieuwe APK.

Na een kentekencheck blijkt er inderdaad nieuwe APK op te zetten, maar het keuringsrapport kan ik niet vinden. Ik weet dus ook niet waar de auto gekeurd is, maar er blijkt in ieder geval weinig van te kloppen.

1. De draagbalken aan de voorzijde zijn beiderzijds doorgerot. Ik kijk door de motorruimte op de wielen.
2. De banden aan de voorzijde zijn op. Ik dacht waarschijnlijk advies maar nu ik het nagemeten heb; toch afkeur.
3. Remstoring op dashboard en een piepende rem.
(4. Knipperlicht schakelaar werkt sporadisch. Wellicht dat deze bij de keuring wel heeft gewerkt.)

Nu moet ik wegens gewijzigde privéomstandigheden de bus verkopen, maar zo durf ik de auto niet te verkopen! Wat is nu wijsheid?

Uhmmm... wanneer is deze apk geweest, oftewel: tot hoe lang is die nog geldig?

Balken doorgerot.....

Mijn gevoel zegt, deze wagen is op. Naar de sloop ermee.
Beter moeten controleren bij aankoop was misschien beter geweest...

Hoe lang is de auto in jouw bezit?
Als het binnen zes maanden blijft stel je de handelaar in gebreke want de bus kan nooit door een apk komen. Hij moet alles repareren of geld terug geven. Als je een koop overeenkomst hebt. Hij moet bewijzen dat de voertuig zoals overeengekomen is, is afgeleverd. Aangezien hij dat zal doen moet jij een rapport hebben van een onafhankelijk bedrijf dat de voertuig nooit apk goed gekeurd kan zijn. Als je zon rapport hebt kun je tevens aangeven dat als hij je geld niet terug geeft of de voertuig naar behoren repareert je aangifte van oplichting gaat doen.

De auto is goedgekeurd op 17 maart jl. en sinds 19 maart in mijn bezit. Nog geen 2 maanden geleden dus.

Ik ben er mee eens dat ik beter had moeten controleren. Dat er nieuwe bandjes op moesten dat had ik ook wel gezien, maar de afspraak was nieuwe APK en dan verwacht je geen doorgerotte chassisbalken.

Wij hebben overigens niets afgesproken of getekend over garantie. Op de factuur, die ik na herhaaldelijk verzoek een maand later pas ontving, staat gekocht zonder garantie of non-conformiteitsbeginsel.

gekocht zonder non-conformiteits beginsel hahahaha.
dan heeft hij het dus geweten, anders zet je zoiets er niet op
ongeacht wat deze handelaar op zijn formuliertje zet, hij kan nooit jouw wettelijk rechten inperken, dit is onredelijk bezwarend. Hierdoor is deze overeenkomst volgens mij nietig.

het is een bedrijf. En jij hebt de factuur niet getekend. Je staat in je recht. Stel hem per aangetekende brief in gebreke. En dat je hem 14 dagen geeft om met een oplossing te komen. Je gaat anders aangifte doen van oplichting.

kokka schreef:gekocht zonder non-conformiteits beginsel hahahaha.
dan heeft hij het dus geweten, anders zet je zoiets er niet op
ongeacht wat deze handelaar op zijn formuliertje zet, hij kan nooit jouw wettelijk rechten inperken, dit is onredelijk bezwarend. Hierdoor is deze overeenkomst volgens mij nietig.

+1 inderdaad Als hij daar op beroept zeg je gewoon dus je wist al dat de auto gebreke had en je hebt hem vals door apk laten komen. Meld ook dat je met de voertuig naar de rdw gaat om een rapport op te maken als hij het niet in orde brengt of je geld terug geeft.

Wij hebben overigens niets afgesproken of getekend over garantie.

Je hebt de feiten aangepast? In je openingspost stond initieel dat je bewust zonder garantie gekocht had.

angel1978 schreef:

Wij hebben overigens niets afgesproken of getekend over garantie.

Je hebt de feiten aangepast? In je openingspost stond initieel dat je bewust zonder garantie gekocht had.

Ik heb dat inderdaad aangepast om verwarring te voorkomen. We hebben er niet over gesproken, maar ik ben er wel vanuit gegaan. De auto valt in een dusdanige prijsklasse dat vrijwel iedere auto in dat segment zonder garantie wordt aangeboden.

Edit: Quote toegevoegd

U had het keuringsformulier moeten krijgen bij het afleveren van de auto, de Fa. Libo (list en bedrog) dient het u alsnog te overhandigen.
Dit keuringsbewijs dient bij een controle ook overlegd te kunnen worden.
U kunt zich melden bij de RDW aangezien er blijkbaar is gesjoemeld met de APK-afgifte.

Hoewel hij niet in 2 maanden kan doorroesten, U had eerder moeten klagen via RDW, die zien welke keurmeester en dan weet je gelijk wie het was.

Maar volgende keer voor aankoop goed kijken, die roest was ook voor de koop te zien volgens mijn.
Wel kan het een dure rechtszaak worden om de koop te ontbinden en vele zien daar tegenop tegen die extra kosten
en daarom kunnen dit soort handelaren gewoon doorgaan helaas.

Je kunt tot een jaar na de APK goedkeur een onderzoek aanvragen bij de RDW:

https://www.rdw.nl/Particulier/Paginas/ ... 0afgekeurd

Maar dan heb je een auto zonder APK. En een handelaar die zijn schouders ophaalt waarschijnlijk.

Ik heb het RDW net even aan de lijn gehad. Zij adviseren het volgende:

1. Het keuringsrapport opvragen bij de handelaar. (noodzakelijk voor e.v. technisch onderzoek)
2. De handelaar de mogelijkheid geven het op te lossen. (Zo nee, door naar 3)
3. De RDW benaderen voor een technisch onderzoek waarbij de handelaar en de APK keurmeester uitgenodigd worden.
4. Het voertuig wordt dan ongetwijfeld afgekeurd en mag vanaf dan de weg niet meer op. (kosten onderzoek á €64,00 voor de verkopende partij)

Voorwaarden
- Keuringsrapport aanwezig.
- Geen tussentijdse reparaties.
- Niet langer dan 12 maanden na APK keuringsdatum.

Ik heb de handelaar inmiddels op de hoogte gebracht van het euvel. En gevraagd om een oplossing.

DeKwiebus schreef:Ik heb het RDW net even aan de lijn gehad. Zij adviseren het volgende:

1. Het keuringsrapport opvragen bij de handelaar. (noodzakelijk voor e.v. technisch onderzoek)
2. De handelaar de mogelijkheid geven het op te lossen. (Zo nee, door naar 3)
3. De RDW benaderen voor een technisch onderzoek waarbij de handelaar en de APK keurmeester uitgenodigd worden.
4. Het voertuig wordt dan ongetwijfeld afgekeurd en mag vanaf dan de weg niet meer op. (kosten onderzoek á €64,00 voor de verkopende partij)

Voorwaarden
- Keuringsrapport aanwezig.
- Geen tussentijdse reparaties.
- Niet langer dan 12 maanden na APK keuringsdatum.

Ik heb de handelaar inmiddels op de hoogte gebracht van het euvel. En gevraagd om een oplossing.

dat lijkt me idd. de juiste weg.
graag horen we hoe dit afloopt.

Mooi ik hoop dat de probleem snel opgelost is. Laat ons natuurlijk weten hoe het afloopt. Ik verwacht dat u binnen 2weken u geld terug hebt.

Om wat voor auto, leeftijd, KM-stand gaat het hier nu eigenlijk?

john18 schreef:Als het binnen zes maanden blijft stel je de handelaar in gebreke want de bus kan nooit door een apk komen. Hij moet alles repareren of geld terug geven. Als je een koop overeenkomst hebt. Hij moet bewijzen dat de voertuig zoals overeengekomen is, is afgeleverd. Aangezien hij dat zal doen moet jij een rapport hebben van een onafhankelijk bedrijf dat de voertuig nooit apk goed gekeurd kan zijn. Als je zon rapport hebt kun je tevens aangeven dat als hij je geld niet terug geeft of de voertuig naar behoren repareert je aangifte van oplichting gaat doen.

Dat is natuurlijk onzin. Het gaat hier om een tweedehands voertuig en nergens wordt gesproken over bijvoorbeeld Bovag garantie.

DeKwiebus schreef:Wij hebben overigens niets afgesproken of getekend over garantie. Op de factuur, die ik na herhaaldelijk verzoek een maand later pas ontving, staat gekocht zonder garantie of non-conformiteitsbeginsel.

Garantie moet altijd besproken worden als je een tweedehands auto koopt. Dat er op de factuur staat zonder garantie zou kunnen kloppen, maar non-conformiteit kan natuurlijk niet worden uitgesloten. Dat hij het op de factuur staat geeft aan dat de verkoper wist dat dit een ondeugdelijk product is.

Maar Angel geeft aan dat je in je OP had staan dat je hem bewust zonder garantie hebt gekocht. Dan is het nog maar de vraag op hier sprake is van non-conformiteit. De vraag is wat je redelijkerwijs van het product kon verwachten. Van auto's zonder garantie kan je verwachten dat er iets mis mee is. Ik vind het vreemd dat je geen aankoopkeuring hebt laten doen. Jij hebt immers ook een onderzoeksplicht.

john18 schreef:het is een bedrijf. En jij hebt de factuur niet getekend. Je staat in je recht. Stel hem per aangetekende brief in gebreke. En dat je hem 14 dagen geeft om met een oplossing te komen. Je gaat anders aangifte doen van oplichting.

Waar slaat dat nou weer op? Facturen hoeven helemaal niet getekend te worden. Het is (nog) helemaal niet aan de orde om de verkoper in gebreke te stellen, want het gaat hier om een heel ander type probleem. Aangifte doen van oplichting kan TS doen, maar de politie zal dit mogelijk als civiel geschil aanmerken en verder niets voor TS doen.

Zoals Angel al aangeeft zit TS nu op het juiste spoor en kan het beste de stappen gegeven door het RDW volgen.

Julie4444 schreef:Dat er op de factuur staat zonder garantie zou kunnen kloppen, maar non-conformiteit kan natuurlijk niet worden uitgesloten. Dat hij het op de factuur staat geeft aan dat de verkoper wist dat dit een ondeugdelijk product is.

Maar de koper weet dan ook dat het een "opknappertje" is en die heeft er toch voor gekozen om de koop door te zetten.

GJvdZ schreef:

Julie4444 schreef:Dat er op de factuur staat zonder garantie zou kunnen kloppen, maar non-conformiteit kan natuurlijk niet worden uitgesloten. Dat hij het op de factuur staat geeft aan dat de verkoper wist dat dit een ondeugdelijk product is.

Maar de koper weet dan ook dat het een "opknappertje" is en die heeft er toch voor gekozen om de koop door te zetten.

Exact. Vandaar dat ik het zo vreemd vind dat TS geen aankoopkeuring heeft laten doen.
De vraag is dus eigenlijk of TS redelijkerwijs had kunnen weten dat de auto een "opknappertje" was en dat is nu niet duidelijk. Daarvoor zijn de verkoopprijs, merk, type, leeftijd en km-stand relevant.

Als de prijs en andere kenmerken zo waren dat TS redelijkerwijs had kunnen weten dat het niet veel soeps zou zijn is er namelijk niet eens per sé sprake van non-conformiteit.

non-conformiteit kon inderdaad wel eens een probleempje worden.
Maar deze had waarschijnlijk nooit door de keuring mogen komen. Het onderzoek via de RDW kan dus wel eens kans van slagen hebben en lijkt me de goede weg.