Radar

Steeds weer lees ik reacties van mensen (o.a. ene Joop en Joost) die echt denken dat wij, de gedupeerden, wisten waarvoor we tekenden. Deze mensen mogen dan denken de wijsheid in pacht te hebben, wij hadden (!) dat op dat moment niet. Nu wel.
En jullie denken toch niet dat, als ik maar iets geweten had dat het zo zou kunnen lopen, ik ook maar een seconde er over gedacht zou hebben om deze misleiding te tekenen?
Ik, toen net gescheiden, twee opgroeiende kinderen, geen inkomen, alleen alimentatie en een restant van een erfenis, had dit NOOIT aangeboden mogen worden. Maar ja, je vertrouwd zo'n gozer van SS toch? Heb hem mijn situatie uitgelegd en hij had daar een constructie voor die precies "bij mij paste".
Gelukkig werk ik nu en ben van niemand meer afhankelijk. Maar met 2 studerende kinderen heb ik het nog niet breed.
Dus als er nu nog iemand is die denkt dat wij hier willens en wetens ingestapt zijn, zegt dat meer over hun (domheid) dan over ons.

beste Annet,

laat je niet opheuen door mensen die zich helaas met niet meer inlaten dan het irriteren van legioleasers. Vergeet niet dat deze mensen niet veel meer in het leven hebben dan het genoegen te kunnen genieten van het ongenoegen van anderen. Misselijk makend, maar hun goed recht. Deze maand zal er meer duidelijk worden en wie weet krijgen we het eindelijk gelijk nog aan ons kant. Veel succes.

P

Het beheerst mijn leven niet (meer) maar als ik dan weer zoiets lees van zo'n Joop of Joost of wie dan ook, dan begint het bij mij te borrelen. Vind het allemaal zo onrechtvaardig.
Ik heb je stuk gelezen uit de krant. Goed artikel, kon minder.
In vredesnaam, laat het deze maand eens duidelijk worden allemaal!

Annet

Waar ik me tegen verzet zijn mensen zoals Willems die de politiek de schuld geven en krankzinnige oproepen doen om bij de volgende verkiezingen blanco te gaan stemmen. Terwijl deze sluwe vos ondertussen als een hyeana de volgeltjesmarkt afstruint waar ALLE dierenrechten geschonden worden, als een adder, een gluiperig reptiel zich op zijn buik voortslepend loerend op voordeeltjes. Als een laffe raaf die loert op de resten van een kadaver. Slim als een vos als hij dacht te zijn door gebruikmakend van gaten in de fiscale wet zichzelf te verijken ten koste van anderen en nu vanuit Antwerpen ach en wee roepen over de eerlijke Hollandse politici, als een hyena die na een lafhartige rooftocht zich beklaagt over de eekhoorn die er met een van zijn beukenootjes vandoor is. Denk daar maar eens over na Annet.

Joost, wat probeer je precies te zeggen? Misschien dat een verhaallijn met een minder bestiasale invulling meer duidelijkheid geeft.

Beste Annet,
Het leek mij ook ernstige mensen, echter achteraf gezien, waren het een paar afgedwaalde nacht-boys. In de lente, vooral in de late uren, heb je altijd van die loopse repugnante flapdrollen, die geen raad weten met hun wulpsheid en daarom de behoefte hebben om op te vallen al was het maar met onzin. Aan zulke wellustige konijnen, kan je beter geen aandacht schenken en ze laten voor wat ze zijn of een welgerichte trap geven met een puntschoen onder hun staart. Tegen de zomer, zullen er geregeld meer komen, dit forum is kennelijk hun vermaak en peeshok! Dus niets van aantrekken Annet, er komen leuke of vervelende dagen deze maand!!

Joost, als het om beukenootjes ging zaten we nu niet in de ellende. Beukenootjes zat.
De politiek heeft hier wel degelijk een vinger in de pap. Zij maken de wetten en hebben bepaald dat de zorplicht toegepast moet worden indien er iemand een lening wil afsluiten.
Waarom is dat bij ons niet gebeurt dan?
Waarom krijg ik een lening in de maag gesplitst van 250.000 gulden bij een inkomen van nihil?
Waarom is het in de rest van Europa verboden om dit soort constructies aan te bieden? Omdat het zo betrouwbaar is??
Van de politiek tot Aegon tot Legio Lease tot Dexia, ze zijn allemaal FOUT. En allemaal zullen ze moeten boeten.
Als je iemand oplicht moet je zitten. In dit geval zijn honderduizenden opgelicht en de veroorzakers gaan vrijuit?? Nee, dacht het niet.

Annet

Ga er maar niet vanuit dat er een oplossing gevonden wordt. Ik ben sinds januari gestopt met betalen. Mijn contact loopt nog tot 2010. Ik heb een advocaat genomen. Inmiddels zijn er ook al brieven t.b.v. vernietiging van het contract richting dexia gegaan met als reden misleiding en dwaling. Toch heb ik twee weken geleden een laatste waarschuwing van dexia gehad waarbij mij gevraagd werd het achterstallige binnen 8 dagen te betalen anders zal dexia mijn contracten ontbinden waarbij alle kosten voor mijn rekening komen.
Dit komt dexia ook wel weer goed uit nu de beurs laag staat. Immers dexia is helemaal niet in het bezit van die aandelen KPN, ING, Deutche telecom, Nokia etc.. Maar het verschuldigd bedrag komt na de verkoop van die aandelen wel in een keer vast te staan en wordt bepaald aan de hand van de huidige waarden van de aandelen (niet best dus).

De eenmalige inleg van fl50.000,- + de rest is door Labouchere/dexia/etc. gebruikt voor de aankoop van hele andere aandelen. Dit is een slimme contructie, want dit betekent dat de verzekeraar zelf het geld a la minute kan beleggen in zaken die veel beter zullen renderen dat de aandelen in mijn lease portefeulle. Dit zijn allemaal winsten voor de verzekeraar/bank. Toen de AEX bergafwaard ging had dexia daar echter helemaal geen moeite mee. Zij hadden het geld b.v. in onroerend goed kunnen steken. Hier mee kon de verzekeraar/bank dubbele rendementen behalen. Het positief rendement van het onroerend goed leverd geld op en het negatief rendement bij hun eigen klant leverde de verzekeraar/bank tevens geld op . Bij een negatief rendement bij klant hoefde de verzekeraar/bank na afloop minder geld richting klant uit te keren, off daardoor moesten klanten na een bepaalde periode evengoed doorgaan met het betalen van de maandelijkse inleggelden (Voor dexia alleen maar goed).

Je begrijpt doordat dexia nu drijgt mijn contracten te ontbinden, waarbij dat vergaande financieele consequentie voor mij zal hebben, schept voor mij geen enkele hoop dat er ook maar iets positiefs uit die onderhandelingen naar voren komt.

Ik kan de gedupeerden een ding adviseren. Indien gedupeerden in een dusdanige situatie terecht gekomen zijn dat ze financieel op de afgrond terecht gekomen zijn "NEEM EEN ADVOCAAT". Er is misschien geen geld om een advocaat te betalen. Het kan mij niet voorstellen dat in die situatie een rechter dexia volledig in het gelijk zal stellen. De adviserende instanties en ook zeker een Dexia/Labouchere/AEGON/etc. die had moeten toezien hoe de adviserende instanties hun werk deden, hadden/hebben zorgplicht. Dit houdt ook in dat zij klanten dienen te beschremen. Dit is niet gebeurd anders had niemand op de financieele afgrond hoeven te staan.
Het kan mij niet voorstellen dat op basis van het hierboven genoemd argument een rechter een gedupeerde in het ongelijk steldt. Want dan zal in dit geval de rechter de genade steek toe dienen en dat kan mij niet voorstellen.

Ik vrees dat dit advies niet besteed is aan lieden als Rudy Willems Ronald. Deze man die dich beursdeskundige waant doordat hij ooit de financiele pagina van de Telegraaf (fout in de oorlog !!!) heeft ingekeken maar nog nooit een fatsoenlijke krant onder ogen gehad heeft. Nee deze Willems zal morgen wel weer als een eigenwijze raaf over de vogeltjesmarkt struinen, als een gluiperig reptiel glibberend over zijn buik spiedend naar voordeeltjes.

Als iedereen even een mailtje stuurt naar onderstaande link en verzoekt of deze joost van egmond van het forum geweerd kan worden dan kunnen we hopelijk weer op een normale wijze hier op het forum gaan posten.

[email protected]

Dat moest toch een hele dikke drol die eruit moest. Aardig vind ik dat gespuis, leek wel diep getroffen te zijn door een vlampijl, precies in het voorhoofd. Politiek is niet bij betrokken zegt hij. Kraait van alles door elkaar als een gek. Ik woon niet bij Vogelmarkt, maar geheel buiten Antwerpen, dus je lult uit je nek. Nu politiek: Weet je dat KPN-Qwest failliet is samen met heel veel andere bedrijven. Het begon met Enron en in Nederland met World Online van Nina!
De accountancy en de waakhonden, samen met de politiek, gaven toe aan de corrupte eisen van de TOP-managers door geknoei in de boekhoudingen, de koersen te vervalsen in hun voordeel i.v.m hun dikke premies en bonussen en bovendien ten gunste van de werkgelegenheid en de Staat. Ook Zalm met miljoenen KPN aandelen profiteerde stilzwijgen van deze Polder uitvinding. Wat niemand wist en zeker hen niet, dat op den duur deze zeepbellen strategie uit elkaar zal kunnen uitspatten. Tegen de komst van de Euro was het zover, als vliegen vielen vele bedrijven in het afgrond en verdwenen in het niet.
Ook boven de KPN en AEGON en de Nederlandse werkgelegenheid begonnen zich donkere wolken samen te trekken en het is onder deze
dreigende omstandigheden werd het WVD in elkaar geknutseld, een wisseltruc om de betrokken aandelen te stimuleren en om geldklopperij , dat alleen geld opbracht voor de overheid en het bedrijfsleven en niets voor de beleggers. De politiek is nu niet in staat iets positiefs te doen, omdat zij zelf tot hun nek toe bijbetrokken te zijn in deze zwendel. Dexia probeerde met de harde hand en alle mogelijke tuigen om de kleine man schrik op het lijf te jagen, de gedupeerden hielden stand, nu is het zover dat kennelijk om de redden wat er te redden valt men gedwongen is tot overzichtelijke partijdigheid.
De genomen risiko's worden groter en groter en het is te hopen dat geheel het zootje inelkaar stort, immers dat was toch ook het geval vóór de WVD. Dank zij dit truc, dat zowel de beurs als de werkgelegenheid en het bedrijfsleven wat ademlucht kregen maar de vraag is voor hoelang? Een nieuwe Poldermodel zit er niet in!
Mensen hier op dit forum, kennen mijn stijl van schrijven, vooral de zwendelaars en oplichters voelen zich gekraakt en gaan opzoek naar tegenmaatregelen, ze zijn ook bij de belastingen geweest om te kijken
of ik fout ben, daarom deze uitlatingen. Ze zoeken en spitten overal en van alles als wraak alsof ik als gedupeerde hen bestolen had. Maar het is een kwestie van macht, zij bestelen de mens en indien je niet voor hen wegkruipt, komen zij met alles enog wat om hun oplichterij en zwendel en diefstal weg te steken! Zolang ik adem, zullen ze door hun frustraties moeten creperen, dat is mijn streven of anders mij opgespaarde eerlijk verdiende spaarcenten terug! Dat is ook een optie!

Willems, laat je behandelen.

Je lijkt wel op Dubio, jouw grote smoel is niet krachtig genoeg voor een behoorlijke repliek je komt veels te kort. Jij kan beter naar Vogelmarkt gaan maar daar weten ze ook zakkenrollers te vangen, dus neem een stuk touw en trek je plan!!! Ik weet een hoge boom voor jou hier in Antwerpen!

HIJ ZWIJGT IN ALLE TALEN DIE DRUIPOOR !!

Beste Annet e.a., allereerst mijn welgemeende medeleven met de financiële situatie waarin je als gevolg van het instorten van de aandelenmarkt terecht bent gekomen. Het gaat me alleen véél te ver om daar alles en iedereen de schuld van te geven. Met uitzondering van je zelf.
Ook mijn brievenbus raakte rond het jaar 2000 verstopt van de schreeuwende reclamebrieven van financiële instellingen e.d. met vorstelijke aanbiedingen voor hun aandelenlease producten. Ook ik heb toen terdege overwogen om via zo´n instelling met geleend geld aandelen te kopen. Uiteindelijk besloot ik toen zelfstandig deels met eigen en deels met geleend geld bepaalde aandelen te kopen. Om enige tijd later tot de conclusie te komen dat de waarde van mijn aandelenpakket ook bijna was verdampt. Moet ik daar dan de regering of de overheid de schuld van geven? Nee toch? Ik had gewoon geen geld moeten bijlenen en had mijn spaargeld gewoon op de bank moeten laten staan.
Laten we eens ophouden de politiek of de overheid overal de schuld van te geven. Daarvoor moet je bij de diegene zijn die eerstverantwoordelijk is voor de rampspoed.
Bij de vuurwerkramp in Enschede is dat bij voorbeeld de eigenaar van de vuurwerkfabriek, bij de Nieuwjaarsbrand in Volendam is dat de eigenaar van de betreffende horecagelegenheid, bij het legionellaramp bij de West Friese Flora in Bovenkarspel zijn dat de standhouders van de bubbelbaden en, tenslotte, bij het aandelenleasedrama zijn dat de financiële instellingen die hun leaseproducten aan de man of vrouw hebben gebracht. In mijn ogen stuk voor stuk gevallen van civiel recht waarbij gedupeerden hun recht bij het Kantongerecht moeten proberen te halen.

Joost van Egmond, ga ergens anders lopen schelden. Zielig hoor dat je steeds maar weer in herhaling valt en maar een bescheiden aantal dieren kent.

Joop, bedankt voor je medeleven. Natuurlijk geef ik niet alles iedereen de schuld. Maar ik heb nooit geweten dat ik met geleend geld aandelen leasede. Ik had eigen geld ingelegd en goddank heb ik niets bijgeleend.
Maar in eerste instantie hadden deze producten nooit in Nederland op de markt gebracht mogen worden. De toezichthoudende instanties hadden toen al moeten zeggen: nee, dit gaat ver, dit kun je niet aan de 'gewone man' verkopen. Deze constructie kun je alleen verkopen aan mensen die er verstand van hebben.
En hoe kom je daar achter? Door een risico profiel op te maken, om te onderzoeken of iemand capabel is om dit aan te gaan. Zowel in financieel opzicht als in het begrijpen van de constructie;
"Heeft u het begrepen? U weet dat u uw geld kan verliezen en dan ook nog eventueel bij moet betalen?" Als iemand dat aan mij gezegd zou hebben, zou ik er nooit en nog eens nooit ingestapt zijn.
Maar het zou uberhaupt niet aan mij verkocht zijn omdat mijn risicoprofiel, als dat opgemaakt zou worden, aan zou geven dat ik niet capabel was om dit aan te gaan.
Maar dat is achteraf geklets. We zitten ermee. Tot onze nek in de s h i t.

Annet

Beste Joop K.
Jouw welgemeende medeleven zou terecht zijn geweest, indien het product voldeed aan de meest elementaire eisen als beleggingsproduct en zeker wanneer het gaat om fors geleende bedragen. Samenvattend was geheel dit WVD affaire ontransparant en hiervoor waren reden voor: namelijk intriges! Ik had graag willen doorgaan op jouw bevindingen en zienswijze, maar wil het deze keer laten voor anderen. Ik kan lange verhalen opzetten over essentie van de zaak een hausse product tijdens een baisse periode, maar jij zal er geen genoegen meenemen, hetgeen niet erg is. Tevens zal je niet vatbaar zijn om te kunnen inzien dat de beurs was niet inelkaar gestort op natuurlijke wijze, maar doordat vele bedrijven verdampten als gevolg van boekhoudkundige vervalsingen. Neem bijv World Online van NINA 32 miljard aan beurswaarde, forser dan ABN-AMRO Kon olie Unilever, maar dan gebakken lucht: welke beurs is bestendig tegen zulke leegloop?
Het lijkt simpel jouw zienswijze, maar of het voldoet heb ik veel twijfels over!!! Heel veel twijfels!!

Ik ben vanaf december vorig jaar bezig om de boot af te houden om de rest schuld te betalen, voorlopig met succes. Nu zes dagen geleden heb ik alweer een dreigbrief ontvangen dat binnen acht dagen de restschuld betaald moet worden.
Natuurlijk heb ik vanaf vorig jaar december veel briefwisselingen gehad met Dexia Rotterdam en Dexia Amsterdam. Soms geeft namelijk Amsterdam antwoord op een brief die ik naar Rotterdam stuur en andersom. Wat dat betreft kun je stellen dat het bij Dexia flink achteruit gaat zeer amateuristisch.
Nu heb ik vandaag mijn laatste brief geschreven naar Dexia Bank waarin ik Dexia aanklaag en een schadevergoeding eis. Ik denk dat mijn zaak sterk is te meer omdat ik een brief van Dexia heb ontvangen in april waarin een keiharde leugen staat. Daarin staat namelijk dat Legio/Dexia weldegelijk bij het BKR inlichtingen ingewonnen heeft van particulieren.
Aan de andere kant heb ik een schrijven waarin de klachtencommissie naar Dexia uithaalt met het verhaal dat zij dat niet hebben gedaan met bewijsmateriaal. Daarnaast zegt Dexia dat er geen mensen telefonisch benaderd zijn in 2000 waarin de winstverdubbelaar en winstverdriedubbelaar aangeprezen werden. Ik denk dat ik hier en nu kan zeggen dat dit leugens zijn. Voor de rechtbank mogen zij dit uitleggen en gaan vertellen waarom zij deze leugens in de wereld hebben geholpen.
Verder ben ik er heilig van overtuigd dat de media een belangrijke rol kan spelen in het verspoedigen van dit slepende verhaal. Daarom heb ik zo veel mogelijk media ingeschakeld en gevraagd verslag te doen van de komende weken.
Willen de mensen die ook telefonisch zijn benaderd door zgn cold-calling mbt de winstverdubbelaars laten die me dat dan even weten, via dit forum.

Voor een iedere gedupeerde volg mijn verslag misschien komt er iets goeds uit.

acw

Natuurlijk hebben ze "inlichtingen" ingewonnen bij BKR. Alleen is de vraag, wat voor inlichtingen? Want er staat namelijk niets bij BKR over je inkomen of vermogen of iets in die richting. Iedereen die bezwaar heeft gemaakt bij Dexia kreeg dit antwoord. "We hebben getoetst bij BKR". Ja? En? Wat stond daar dan over mij?? En daar hebben ze geen antwoord op. Maar het is zand in de ogen strooien want de meerderheid van de mensen denkt nog steeds dat je hele financiele situatie bij BKR staat. Dat is niet zo!!
Dus Dexia dreigt lekker verder. BKR dreiging, incassodreiging, net zolang tot iedereen helemaal over de rooie is en gaat betalen.
Trap er niet in.
Ik ben indertijd ook gebeld door het callcenter van SpaarSelect. Of ik een afspraak wilde maken met een adviseur. "Helaas" had ik op dat moment wat geld over en heb ja gezegd. Mijn eigen schuld, had ik niet moeten doen. Ik had zoveel niet moeten doen.....

Annet