Radar

In 2011 heb ik bij KPN een mobielabonnement afgesloten met een levenslange onbeperkte internetbundel, LifeTime zoals KPN dat zelf noemde. De bundel geld voor Nederland, vanuit het buitenland werden extra kosten berekend.
Nu KPN de Europese tarieven wettelijk moet aanpassen, vinden zij dat levenslang ineens niet meer levenslang is. Het max. per maand wordt nu 10GB, geldig in heel Europa. Wanneer het max. wordt overschreden worden geen extra kosten berekend, maar wordt de snelheid teruggeschroefd naar 64Kbs.
Ik heb nooit voorwaarden gezien, waaruit blijkt dat levenslang zomaar ook maar 6 jaar zou kunnen zijn....
En ja...10GB is best veel, maar is niet de afspraak die bij het afsluiten van het abonnement is gemaakt.
Overigens ook vreemd, dat er abonnementen worden aangeboden met een max. van 20GB per maand. Als er dan al iets gewijzigd zou moeten worden, dan zou onbeperkt eerder moeten worden omgezet in het dan geldende max. van 20GB i.p.v. 10GB lijkt mij..overigens wordt ook dan de gemaakte levenslange afspraak niet nagekomen.
De Europese Unie heeft bepaald, dat een abonnement in heel Europa moet kunnen worden gebruikt zoals in het eigen land. Het lijkt me dat KPN daar toch een heel eigen draai aan geeft!

Raar, deze vraag is vandaag al eens hier gepost, maar nergens meer te vinden.

Ja, dit mag KPN doen. Niets is oneindig, ook dit niet. KPN kan natuurlijk niet weten of er in de toekomst dingen opgelegd worden. U gaat terug naar 10GB en krijgt daar Europa voor terug.

Jos1957 schreef:In 2011 heb ik bij KPN een mobielabonnement afgesloten met een levenslange onbeperkte internetbundel, LifeTime zoals KPN dat zelf noemde. De bundel geld voor Nederland, vanuit het buitenland werden extra kosten berekend.
Nu KPN de Europese tarieven wettelijk moet aanpassen, vinden zij dat levenslang ineens niet meer levenslang is. Het max. per maand wordt nu 10GB, geldig in heel Europa. Wanneer het max. wordt overschreden worden geen extra kosten berekend, maar wordt de snelheid teruggeschroefd naar 64Kbs.
Ik heb nooit voorwaarden gezien, waaruit blijkt dat levenslang zomaar ook maar 6 jaar zou kunnen zijn....
En ja...10GB is best veel, maar is niet de afspraak die bij het afsluiten van het abonnement is gemaakt.
Overigens ook vreemd, dat er abonnementen worden aangeboden met een max. van 20GB per maand. Als er dan al iets gewijzigd zou moeten worden, dan zou onbeperkt eerder moeten worden omgezet in het dan geldende max. van 20GB i.p.v. 10GB lijkt mij..overigens wordt ook dan de gemaakte levenslange afspraak niet nagekomen.
De Europese Unie heeft bepaald, dat een abonnement in heel Europa moet kunnen worden gebruikt zoals in het eigen land. Het lijkt me dat KPN daar toch een heel eigen draai aan geeft!

Mag KPN haar voorwaarden veranderen, ja dit mogen zij.

Het LifeTime abonnement ging trouwens over een levenslange korting, zolang je hetzelfde abonnement zou behouden.

Los dat "onbeperkt" in jouw abonnement was gebaseerd op 2G/3G internet. Wanneer je 10GB zou downloaden via deze techniek zou je geblokkeerd worden op basis van de "Fair Use Policy" die van toepassing is op je abonnement.

Ik mis hier dat KPN jouw zonder enige extra kosten 4G internet is gaan aanbieden.

In 2010 heb ik van KPN een mobielabonnement afgesloten,belminuten + onbeperkt internet met lifetime korting. Tot op heden nooit mijn abonnement gewijzigd. Overgebleven belminuten werden toen meegenomen naar de volgende maand. Enkele jaren geleden heeft KPN de overgebleven belminuten van de vorige maand ook al afgeschaft.

En ja, met de overgang van 4G kregen alle abonnementen op het 2G/3G netwerk na verloop van tijd een upgrade naar 4G.

Nu kreeg ik ook een sms van KPN dat het onbeperkt internetbundel per 1 juni automatisch wordt omgezet in een internetbundel van 10GB,geldig in heel de EU.

KPN is weer lekker bezig....

Hier heb ik dus ook last van. Ik heb nog een heel oud abonnement van Hi en dit bestond uit het eerste jaar onbeperkt internet voor 2,50 en daarna onbeperkt internet voor 10 euro per maand. De voorwaarden zijn vervolgens gewijzigd door KPN bij het einde van Hi en toen werd 4G hierbij betrokken. Nu zal ik de voorwaarde van Hi eens op gaan zoeken, want mijn bundel heeft daadwerkelijk de naam Onbeperkt internet gekregen toentertijd. Ik neem aan dat je mij niet zomaar op een andere bundel kan zetten.

sylvesterb schreef:Ik mis hier dat KPN jouw zonder enige extra kosten 4G internet is gaan aanbieden.

Waarom zou 4G dan meer moeten kosten?
Als je hetzelfde bestand met 3G ipv 4G download, dan kost dit uiteraard extra tijd, ....extra tijd waarin je de ether dus langer bezet houdt.
Met 4G is je download eerder klaar , en kan KPN dus meer klanten tegelijkertijd bedienen.

16again schreef:

sylvesterb schreef:Ik mis hier dat KPN jouw zonder enige extra kosten 4G internet is gaan aanbieden.

Waarom zou 4G dan meer moeten kosten?
Als je hetzelfde bestand met 3G ipv 4G download, dan kost dit uiteraard extra tijd, ....extra tijd waarin je de ether dus langer bezet houdt.
Met 4G is je download eerder klaar , en kan KPN dus meer klanten tegelijkertijd bedienen.

Dat gaat enkel op bij grote bestanden. Of je 10Mbit/s heb of 100Mbit/s een website laadt dan niet 10 keer sneller.

Gezien het meeste data verkeer streams zijn maakt het dus weinig uit, behalve dat je met een 4G verbinding hogere kwaliteit kan downloaden en dus een hogere constante stroom hebt.

KPN heeft behoorlijk moeten investeren in 4G, dat moeten ze wel terug verdienen.

Uiteraard maakt dat ook uit bij streams: Stel je kijkt een film van 1Mb/s , en je verbinding is 3G (10Mb/s) of 4G (100Mb/s).
Met 3G is de KPN zendmast 10% van de tijd voor jouw bezig. bij gebruik 4G slechts 1% van de tijd.
Hierdoor kunnen meerdere andere gebruikers tussendoor van data voorzien worden.
TDM: https://nl.wikipedia.org/wiki/Multiplexing

Ik heb gisteren ook deze sms ontvangen.

Beste klant, 1 juni 2017 wijzigt uw KPN mobiel abonnement. Uw onbeperkt internetbundel wordt dan automatisch omgezet in een bundel van 10 GB. Vanaf dan kunt u uw abonnement gratis gebruiken in heel de EU. Uw abonnenemt kostenloos opzeggen? Bel dan 0800-0116, Meer inf? kpn.com/wijzigingeu.htm

Helaas werkt het 0800-nummer dat erin staat niet. Dus gezocht naar het nummer dat wel werkt. En dat an maar gebeld.Na uiteindelijk 15 minuten in de wacht te hebben gehangen bij de helpdesk kreeg ik te horen (kort samengevat): "Wij kunnen er niets aan doen. Als je het er niet mee eens bent kunt u wel uw abonnenemt opzeggen zonder extra kosten."
Dat is dus wat ik niet wil. Ik gebruik nu elke maand net iets meer dan 10GB (ergens tussen de 10 en 13GB) dus moet ik dan nu ineens aan het einde van de maand doen met een hele trage internet verbinding. Ik ben namelijk veel van huis en heb op de locaties waar ik werk/reis geen beschikking over WiFI. Van KPN had ik meer verwacht. Laat dan, als ik het goed heb volgens de nieuwe regels vanaf 15 juni, het maximale van 7,9 GB data gebruik in de EU gelden en in Nederland onbeperkt per maand.

Misschien nu toch eens kijken of een andere provider mij iets beters kan leveren.

@jos1957: Ik ben het met je eens
@neodutchio: Mijn melding eerder gistermiddag is verwijderd omdat deze dubbel zou zijn met deze post. Ook al heb ik die van mij eerder geplaatst, Dat is raar van Radar.
@sylvesterb: KPN heeft ons omgezet naar 4G zonder de voorwaarden verder te wijzigen. Dus is het dan nu fair van hun om dit zomaar te veranderen omdat ze anders niet genoeg verdienen? Ik dacht van niet. Ik ben bij KPN gebeleven omdat ik onbeperk had. Anders had ik waarschijnlijk al lang om mij heen gekeken naar andere abonnementen. Dus hebben zij wel degelijk aan mij verdiend.
@Radar: Iest om eens even met KPN te bepreken in jullie uitzending? Ik wil wel langs komen. Misschien bedenken zij zich dan.

KPN handelt juist, hoewel niet netjes. Zij mogen de voorwaarden in uw nadeel aanpassen onder voorwaarden dat u ruim van te voren wordt geinformeerd en u uw abonnement kosteloos en per direct mag opzeggen (dus geen opzegtermijn). Ook moet KPN meewerken aan nummerbehoud indien u overstap naar een andere provider.

e.onnes schreef: Ik gebruik nu elke maand net iets meer dan 10GB (ergens tussen de 10 en 13GB) dus moet ik dan nu ineens aan het einde van de maand doen met een hele trage internet verbinding. Ik ben namelijk veel van huis en heb op de locaties waar ik werk/reis geen beschikking over WiFI. Van KPN had ik meer verwacht. Laat dan, als ik het goed heb volgens de nieuwe regels vanaf 15 juni, het maximale van 7,9 GB data gebruik in de EU gelden en in Nederland onbeperkt per maand.

Waar in hemelsnaam gebruikt u tussen de 10 en 13gb voor? Ik heb een zakelijk abonnement, ipad en telefoon bij elkaar gekoppeld op 1 bundel van 10gb. Werken, internetten, youtube en uiteraard telefoonverkeer en ik kom bij lange niet aan de 10gb.

Kpn heeft een besluit genomen. Eerder is er al een aanpassing gedaan in uw voordeel, daar hoorde we dan weer niemand over. Nu is er een Europese wet die ten tijde van het afsluiten van uw abonnement niet voorzien was. Stel, even heel zwart wit gezien, dat alles blijft zoals het is. Er worden verliezen gemaakt op dit abonnement. Meer uitgeven dan dat er binnenkomt stevent altijd op een faillisement af. En dan? Dan heeft u niets meer en zal op de huidige bedragen iets duurders moeten gaan zoeken.

Strikt genomen kun je nog steeds zonder bijbetalen verbruiken zoveel als je wilt. Alleen is de snelheid na 10 GB lager. Hoe lag de snelheid bij het aangaan van het abonnement? Misschien dat een groot deel van het land toen nog geen 3g had en dat de snelheid toen niet extreem veel hoger was dan 64kbs. Je kunt dan dus ook zeggen dat je abonnement ten opzichte van toen uitgebreid is voor de eerste 10 GB...

Met alle meningen onder elkaar kan ik niet anders concluderen dat ik mij misleid voel. De winkel waar ik destijds mijn contact heb gesloten heeft me binnen gehaald met de belofte "life time" en mij niet gewezen op het feit dat dit slechts een loze belofte was die achteraf eenzijdig kan worden opgezegd. Een misleidende agressieve campagne om klanten binnen te halen, niks meer en niks minder. Ik krijg een soort van woekerpolis gevoel van deze handelswijze.

toos.punter schreef:Met alle meningen onder elkaar kan ik niet anders concluderen dat ik mij misleid voel. De winkel waar ik destijds mijn contact heb gesloten heeft me binnen gehaald met de belofte "life time" en mij niet gewezen op het feit dat dit slechts een loze belofte was die achteraf eenzijdig kan worden opgezegd. Een misleidende agressieve campagne om klanten binnen te halen, niks meer en niks minder. Ik krijg een soort van woekerpolis gevoel van deze handelswijze.

U heeft bovenstaande niet gelezen? U heeft onbeperkt internet, u houdt onbeperkt internet. Als u graag terug wilt naar uw afgesloten abonnement moet u vriendelijk aan KPN vragen om gratis 10gb in Europa uit te schakelen en u op het zeer trage 2g/3g netwerk terug zetten. Geheid dat u gillend wegloopt.

Toen u het abonnement afsloot was er nog niets bekend van een Europese wetgeving die in 2017 besloten zou worden. Dit is een wet en daar moet KPN aan voldoen.

En nu uw probleem, waar voelt u zich misleid? Dat u zonder bijbetaling op het 4g netwerk zit? Dat u zonder bijbetaling 10gb in Europa krijgt. Of dat u een onbeperkte databundel had en blijft houden in Nederland?

NeoDutchio schreef: Toen u het abonnement afsloot was er nog niets bekend van een Europese wetgeving die in 2017 besloten zou worden. Dit is een wet en daar moet KPN aan voldoen.

Ho, dit klopt totaal niet. De wet houdt in dat een bundel in heel Europa geldig moet zijn. Er staat nergens dat men bundels met onbeperkt internet moet beperken, dit is een maatregel puur vanuit KPN om zich tegen kosten in te dekken.

Nijogeth schreef:

NeoDutchio schreef: Toen u het abonnement afsloot was er nog niets bekend van een Europese wetgeving die in 2017 besloten zou worden. Dit is een wet en daar moet KPN aan voldoen.

Ho, dit klopt totaal niet. De wet houdt in dat een bundel in heel Europa geldig moet zijn. Er staat nergens dat men bundels met onbeperkt internet moet beperken, dit is een maatregel puur vanuit KPN om zich tegen kosten in te dekken.

De enige beperking die er is dat de bundel in Europa begrenst is. Nergens staat vermeld dat er een max in Nederland is.

De bundel in eigen land moet ook geldig zijn in het buitenland. Als de EU-bundel tot 10gb beperkt wordt, dan houdt dat in dat de NL-bundel (eigenlijk bestaat die niet meer en is er nog maar 1 bundel, namelijk de EU-bundel) dat ook is. Overigens heb ik nog nergens van KPN de uitleg erover gekregen en is het alleen een sms geweest waarin stond dat mijn bundel is teruggebracht naar 10gb.

Nijogeth schreef:

NeoDutchio schreef: Toen u het abonnement afsloot was er nog niets bekend van een Europese wetgeving die in 2017 besloten zou worden. Dit is een wet en daar moet KPN aan voldoen.

Ho, dit klopt totaal niet. De wet houdt in dat een bundel in heel Europa geldig moet zijn. Er staat nergens dat men bundels met onbeperkt internet moet beperken, dit is een maatregel puur vanuit KPN om zich tegen kosten in te dekken.

Waarschijnlijk was niemand gaan klagen als KPN het onbeperkt door heel Europa zou aanbieden, wat ook een wijziging zou zijn in de internetbundel/overeenkomst die je bent aangegaan.

Net zoals niemand klaagde toen KPN van 2G/3G via het pakket 4G ging aanbieden, wat ook een wijziging van het pakket betrof.

Maar nu besluit KPN het abonnement in een nadeel te veranderen en dan komt de vraag of ze dat mogen. Natuurlijk mogen ze dit en in de wet is geregeld dat de consument dan mag opzeggen.

Ik zeg nergens dat KPN hier niet wettelijk juist handelt, maar ik wil wel dat men de juiste uitleg krijgt hier. Er staat vastgesteld dat de voorwaarden gewijzigd kunnen worden door KPN en de klant dan tot de ingang van de nieuwe voorwaarden kosteloos kan opzeggen (deze abonnementen zijn overigens zo oud, dat iedereen binnen een maand kan opzeggen). Echter is mij nog steeds onduidelijk wat nu de regeling is en hoe het abonnement gaat veranderen. In mijn optiek 10GB, zoals uit de sms is af te leiden, maar mensen hebben hier over een snelheidswijziging na 10GB. Dit laatste lijkt mij realistischer, omdat er in de contracten geen kosten per mb buiten de bundel zijn opgenomen (omdat de bundels onbeperkt waren). Feit is echter dat men niet Europa kan beperken als men dat in NL niet doet. Wat men in Nederland heeft, dat heeft men ook in Europa.

Nijogeth schreef:De bundel in eigen land moet ook geldig zijn in het buitenland. Als de EU-bundel tot 10gb beperkt wordt, dan houdt dat in dat de NL-bundel (eigenlijk bestaat die niet meer en is er nog maar 1 bundel, namelijk de EU-bundel) dat ook is. Overigens heb ik nog nergens van KPN de uitleg erover gekregen en is het alleen een sms geweest waarin stond dat mijn bundel is teruggebracht naar 10gb.

Zojuist maar even iets gedaan wat klanten van KPN zelf hadden kunnen doen: Naar de chat van KPN:
Als de 10GB op is dan wordt de snelheid inderdaad vertraagd.
Ja dat klopt, het gaat inderdaad door maar dan vertraagd. Het geldt ook in Europa per 1 juni.

Dus zelfs ik zat er nog naast, ook in Europa kan je na de 10GB blijven internetten, zei het met een lagere snelheid.

Mocht u niet tevreden zijn met uw abonnement, dus zonder bijbetaling op het 4G netwerk en zonder bijbetaling onbeperkt internetten in heel Europa, neem ik graag het abonnement van u over.