Radar

Ik ben een Nederlandse Amerikaan (58 jaar geleden daar geboren, Nederlandse ouders, verder altijd in Nederland gewoond en gewerkt). Na invoering van de FATCA heb ik een social security number moeten aanvragen. Toen ik dat had, heb ik dat doorgestuurd naar mijn banken. De meeste banken vroegen me een duidelijk Nederlandstalig formulier in te vullen. Een bank stuurde me echter een W9 formulier, een Engelstalig formulier van de Amerikaanse belastingdienst. Het is een kort formulier, maar met een bijlage van 3 pagina's uitleg wanneer je wat wel of niet moet ondertekenen. Totaal niet te begrijpen voor een leek. Toch eist de bank dat ik het invul en onderteken. Mag een bank dat eisen?

Kijk even hier voor wat info over het hoe en waarom van de bank https://www.ing.be/static/legacy/SiteCo ... rFAQNL.pdf (belgisch maar solide uitleg).

Het lijkt me dat de bank in haar recht staat, ze kan niet anders dan de regels toepassen. Zoek gewoon wat hulp met invullen als u het Engels zelf niet begrijpt. Er hangt best wel het een en ander aan vast dus het is van belang dit correct te doen.

Inderdaad zijn er veel W9-formuliervragen op het internet van dezelfde strekking. Het lijkt met betalingsformaliteiten te maken te hebben. Indien op dit forum geen duidelijke verklaringen worden gepost raad ik u aan een afspraak met uw nederlandse bank te maken met een vooraf hierover geïnformeerde expert om het formulier door te spreken en/of samen in te vullen.

https://forum.allesamerika.com/viewtopi ... 0&start=20

Banken, bedrijven en de fiscus staan internationaal onder strenge regelgeving. Ik moest bij voorbeeld een bankinformatie/zelfportret binnen 14 dagen invullen òf mijn account zou worden gesloten. Tamelijk brutaal dus, maar wèl om serieus te nemen.

loesw59 schreef:Ik ben een Nederlandse Amerikaan (58 jaar geleden daar geboren, Nederlandse ouders, verder altijd in Nederland gewoond en gewerkt). Na invoering van de FATCA heb ik een social security number moeten aanvragen. Toen ik dat had, heb ik dat doorgestuurd naar mijn banken. De meeste banken vroegen me een duidelijk Nederlandstalig formulier in te vullen. Een bank stuurde me echter een W9 formulier, een Engelstalig formulier van de Amerikaanse belastingdienst. Het is een kort formulier, maar met een bijlage van 3 pagina's uitleg wanneer je wat wel of niet moet ondertekenen. Totaal niet te begrijpen voor een leek. Toch eist de bank dat ik het invul en onderteken. Mag een bank dat eisen?

Wat staat er op het formulier dan? En tuurlijk mag een bank dat eisen als dat de regels zijn. Waarom zou dat niet mogen?

Het in te vullen gedeelte is nog wel te begrijpen, maar daarna komt het stuk 'certification', en daar wordt het ingewikkeld. Wat ik niet snap is waarom de bank dit formulier wil gebruiken. Andere banken gebruiken Nederlandstalige formulieren, volgens mij afkomstig van de Nederlandse Vereniging van Banken. Die banken moeten aan dezelfde eisen voldoen en zijn een stuk klantvriendelijker. En ik vind het vreemd dat een Nederlandse bank van een Nederlands staatsburger eist een formulier in een vreemde taal te ondertekenen terwijl er Nederlandse alternatieven voor zijn.

loesw59 schreef:En ik vind het vreemd dat een Nederlandse bank van een Nederlands staatsburger eist een formulier in een vreemde taal te ondertekenen terwijl er Nederlandse alternatieven voor zijn.

Het gaat hier om een Amerikaans staatsburger (mogelijk ook met de Nederlandse nationaliteit). Nederlandstalige alternatieven voor verklaringen van de Amerikaanse belastingdienst (IRS) zijn er niet.

FATCA verplicht financiële instellingen buiten de Verenigde Staten om gegevens te rapporteren over Amerikaanse belastingplichtigen. De Nederlandse en Amerikaanse overheid hebben via een Intergovernmental Agreement afspraken gemaakt op grond waarvan ook Nederlandse banken hieraan moeten voldoen.
Nederlandse banken zijn verplicht vast te stellen of een klant onder de Amerikaanse regelgeving valt en moeten in dat geval jaarlijks informatie aan de Nederlandse Belastingdienst verstrekken.
Nederlandse banken kunnen niet van deze regels afwijken. De Nederlandse wetgeving bevat namelijk sancties voor banken indien de verplichtingen niet worden nagekomen.

Wat betekent dit voor klanten?
Banken zijn verplicht vast te stellen of een klant op grond van de Amerikaanse en Nederlandse regelgeving een zogenoemde ‘U.S. person’ is. Deze verplichting geldt zowel voor nieuwe als bestaande klanten en brengt mee dat klanten informatie aan de bank moeten overleggen als zij een klantrelatie hebben of willen hebben. Voor klanten betekent dit dat zij gehoor dienen te geven aan een verzoek van een bank om informatie te verstekken.
Welke informatie hebben banken aan te leveren?
Op grond van de rapportageverplichtingen hebben banken de volgende gegevens van hun klanten aan de Nederlandse Belastingdienst te rapporteren: naam, adres, rekeningnummer, Social Security Number of ander Taxpayer Identification Number, saldo van de rekening(en), de ontvangen rente en dividenden alsmede de opbrengsten van de verkoop, terugbetalingen of afkopen van vermogensbestanddelen.
Waar kunt u terecht voor meer informatie en ondersteuning?
De NVB en Nederlandse banken zijn geen adviseurs op het terrein van Amerikaanse regels en wetgeving. Het zijn van een zogenoemde U.S. person kan meebrengen dat u in Amerika aangifte van belasting moet doen en over een Amerikaans Social Security Number (‘SSN’) of Individual Taxpayer Identification Number (ITIN) dient te beschikken. Voor vragen over bovenstaande onderwerpen en uw eigen situatie raden wij u aan om contact op te nemen met een in het Amerikaanse belastingrecht gespecialiseerde belastingadviseur.

Bron: Nederlanse Vereniging van Banken

Ik snap dat banken aan bepaalde eisen vanuit de Amerikaanse belastingdienst moeten voldoen. Maar het gaat om mijn basisgegevens, en vooral om mijn social security number. Alle andere banken kunnen blijkbaar gewoon aan die eisen voldoen met een Nederlandstalig formulier. Dat een bank halsstarrig volhoudt dat ik een onbegrijpelijk formulier moet invullen snap ik dan niet. Het voelt alsof ze eigenlijk liever van hun Nederlands Amerikaanse klanten af willen omdat die te lastig zijn.

Welke bank doet zo moeilijk?

De ASN bank accepteerde een IND pasje met BSN nummer.
Er zijn namelijk landen met lastiger talen die geen BSN of Sofi nummer hebben.
In Oost Europa vaak een binnenlands paspoort nummer en formulieren zijn er vaak niet.

Gewoon overstappen naar andere bank lijkt me makkelijker.

Of wilt U Nederlander worden, elders geboren maar met 2 Nederlandse ouders en hier hele leven op geboorte na wonen?

loesw59 schreef:Ik snap dat banken aan bepaalde eisen vanuit de Amerikaanse belastingdienst moeten voldoen. Maar het gaat om mijn basisgegevens, en vooral om mijn social security number. Alle andere banken kunnen blijkbaar gewoon aan die eisen voldoen met een Nederlandstalig formulier. Dat een bank halsstarrig volhoudt dat ik een onbegrijpelijk formulier moet invullen snap ik dan niet. Het voelt alsof ze eigenlijk liever van hun Nederlands Amerikaanse klanten af willen omdat die te lastig zijn.

Maar waarom moet je per sé de amerikaanse nationaliteit hebben dan? Geef dat gewoon op, als je tevens de Nederlandse hebt: probleem opgelost.

Julie4444 schreef:

loesw59 schreef:Ik snap dat banken aan bepaalde eisen vanuit de Amerikaanse belastingdienst moeten voldoen. Maar het gaat om mijn basisgegevens, en vooral om mijn social security number. Alle andere banken kunnen blijkbaar gewoon aan die eisen voldoen met een Nederlandstalig formulier. Dat een bank halsstarrig volhoudt dat ik een onbegrijpelijk formulier moet invullen snap ik dan niet. Het voelt alsof ze eigenlijk liever van hun Nederlands Amerikaanse klanten af willen omdat die te lastig zijn.

Maar waarom moet je per sé de amerikaanse nationaliteit hebben dan? Geef dat gewoon op, als je tevens de Nederlandse hebt: probleem opgelost.

Met de wil om de door geboorte verkregen amerikaanse nationaliteit te willen opgeven, beginnen de problemen pas ècht ...

http://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2044332 ... nders.html

Als ik die tekst van de NOS zo lees, is het het beste om aan de bank aan te geven dat u Nederlander bent. Dan speelt men namelijk geen gegevens door.

TS moet dus zo snel mogelijk van die amerikaanse nationaliteit af.

Julie4444 schreef:TS moet dus zo snel mogelijk van die amerikaanse nationaliteit af.

Nee hoor, TS moet gewoon evt. met wat hulp even dat formuliertje ingevuld krijgen. Waarom moeilijk doen als het ook makkelijk kan? TS is (ook) Amerikaanse en moet dus even aantonen dat zij in Nederland belastbaar is voor haar volledige inkomen en géén Amerikaanse inkomsten of bezittingen heeft. Waarom dat als onoverkomelijk wordt gezien is mij een raadsel.

Niet onoverkomelijk, maar (lijkt me) wel vervelend, dat iedere jaar aangifte moeten doen en dat de bank dan ook je gegevens even deelt met de IRS. Daar hebben ze verder niets mee te maken, zeker niet als TS nog niet eens de voertaal van de usa machtig is.

Ik had deze vraag ook bij de Vereniging van Nederlandse Banken neergelegd. Van hen hoorde ik dat er een voor de IRS acceptabele Nederlandse versie is. Dus ik ga nu proberen of Moneyou dit formulier wel accepteert.

Volgens de Nos mag een Nederlandse bank geen informatie doorgeven zonder toestemming van de rekeninghouder. Dat zou dus inhouden dat de IRS geen informatie zou krijgen en dus niets kan verhalen. Of zie ik dat verkeerd?

Hoe is daar het belasting tarief? En aanmelden Obama Care, is dat voordeliger?
In Nederland kan je in dit geval ter voorkoming dubbele belasting tot 5 jaren terug claimen.

Maar welk paspoort heeft de vragensteller hier eigenlijk?
Een USA paspoort is duidelijk maar een NL paspoort met alleen geboren in zou ik als Nederlander zien.
Verder is dubbel paspoort alleen voor bepaalde landen mogelijk en valt de USA hier buiten.
Vooral met Nederlandse ouders, slechts geboren in.... dan ben je normaal een in buitenland geboren baby die in Den Haag aangifte moest doen bij binnenkomst Nederland om een Nederlandse te worden.

Verder lees ik nergens welke bank, Money You zou een ABN Amro klant zijn?

Ik weet ondanks dat ik iets Engels geleerd heb dat mijn gereedschap in het Engels anders genoemd word dan in de USA.
Ook alle regels dus voldoende school Engels ooit geleerd en nauwelijks gesproken, die Obama Care, ik heb al moeite met mensen die in België verzekerd zijn en nu naar Nederland willen.... zij hebben het over Schepenen en Kamelion, niet het bootje van Dick Trom maar een vrachtwagen!
Kijk naar Vlaamse TV en je weet hoe matig ons Engels is als je geen Amerikaanse woorden en gebruiken geleerd hebt.

Hoe langer je in vreemde talen en culturen verdiepte, hoe meer verschillen je vind.
Maar ook mensen die na enkele jaren hier terug komen.
De Plaatselijke Vreemdelingen Politie is plotseling IND.
Sofi werd BSN
En zo is Ziekenfonds verdwenen en totaal andere regels.
En de stippenkaart, ook OV Chipkaart met bepaald geen makkelijke voorwaarden.

Dit zijn enkele voorbeelden en hoe betaal ik op postkantoor mijn Kijk & Luister geld?
Dit bovenstaande geld voor echte Nederlanders die na enkele jaren terug keren, maar als vragensteller als baby niets weet.....
en pure Hollandse is geworden, zoek het dan maar eens uit.

Als je over 6 jaren de Nederlandse belasting aangifte moet insturen en de controle wegens een enkele zwart spaarder?
Ik denk dat het vertalen en controleren veel kost voor de USA en nauwelijks iets zal opleveren.
Je kunt dingen overboeken met middeling dus zo schuiven dat als je wel moest betalen in de USA deze iets uitstellen zodat je een Nul aangifte kunt doen!

Ik denk dat een andere bank zoeken die minder moeilijk doet en USA Zwart spaarder die gegevens weigerde voordeliger is.
Vooral omdat je ook een En/Of rekening op naam van NL burger samen kunt gebruiken.

stofzuigertje schreef:Hoe is daar het belasting tarief? En aanmelden Obama Care, is dat voordeliger?

TS is in Nederland gewoon belastingplichtig. Daarnaast is "Obama Care" door Trump verkloot. Het Nederlandse systeem is buitengewoon superieur als je het vergelijkt met ontwikkelingsland USA.