Radar

Alle Spaarbeleg producten die ter discussie staan kun je niet meer afsluiten.
Er zijn weer allerlei "plannen" voor in de plaats gekomen.

Is dit
- in het kader van productvernieuwing. Elke bank heeft steeds andere producten
- omdat die oude producten zo'n slechte reputatie hadden gekregen dat niemand er meer instonk
- omdat de nieuwe producten nog geraffineerder mensen geld beloofd maar in werkelijk afhandig maakt

Wie weet het

Ik denk een combinatie van die 3 punten, waarbij reden 1 het excuus is voor 3 en 2 de aanleiding voor vernieuwing.

Als ik de huidige plannen zie, dan krijg ik de indruk dat het allemaal plannen zijn met minder risico dan de producten die 5 of 6 jaar geleden verkocht werden.

Veel mensen willen minder risico lopen, meer sparen en minder beleggen, en vooral niet meer beleggen met geleend geld. 5 jaar geleden verkocht dat wel goed, nu niet meer. Daar speelt Spaarbeleg op in.

Beste mensen,

Waarom zouden we (weer) een product nemen?
Hebben we het nu nog niet geleerd?
Je geld gewoon op een internetspaarrekening zetten.
Waarom?
1. Door rente op rente heb je na bv 10 jaar elke maand 100 euro inleggen best een aardig bedrag met een redelijk rendement.
Je kunt dit checken op de site van de Rabobank www.rabobank.nl ; onder sparen vind je een calculator waarmee je kunt berekenen wat bv bij 3% rente het eindbedrag is.
2. Je loopt geen enkel risico.
3. Je kunt ten alle tijden over je geld beschikken.

Groet,
Ad

beste gewoonsparen,
even rekenen, heel simpel:
inflatie = ongeveer 3% ( zeggen ze maar volgens mij feitelijk veeeel meer ) maar laten we het houden op die 3%.
Tel op hierbij 1,2% vermogensrendementheffing ( box 3 )
en kom tot de ontdekking dat je steeds harder achteruit loopt..........
In simpel nederlands:
inflatie + vermogensrendementheffing = meer dan je aan rente krijgt;
ondanks de rente kun je dus steeds minder kopen van hetgeen er op je spaarrekening staat.
suc6 met gewoonsparen.

ps. producten hoef ik ook niet meer; ik werk tegenwoordig op eigen houtje. Gaat het goed, mag ik mezelf op de borst slaan, gaat het niet goed moet ik mijn eigen kop onder de koude kraan houden.

Beste Santygo,

1. Voor de vermogensrendementsheffing is een vrijstelling van ongeveer 19.000 euro.

Wat vind je verder van punt 2 en punt 3?

Groet, Ad

hallo Ad,
ff lekker jennen ( niet kwaad bedoeld hoor )
punt twee: risico loop je wel, je saldo is maar tot een bepaald bedrag gegarandeerd, ik weet niet precies hoeveel maar dacht iets in de buurt van 18 of 20 duizend.
punt 3: een spaarrekening waar je per direct over het saldo kunt beschikken levert geen ene ruk aan rente op. Wil je zelfs maar een beetje rente vangen moet je de duiten voor een bepaalde tijd vastzetten.

Inderdaad is er 19.000 euro per persoon vrijstelling. Daar zit je dus zo overheen, maar inderdad, het bespaart je 1,2% over 19.000 = 228 per jaar.

Overigens: de inflatie is ongeveer 1,5%, de vrh is 1,2%. Samen boer je 2,7% per jaar achteruit. Een rente van 3,2% is sowies haalbaar. Per saldo win je dus 0,5% per jaar.

Meer dan 10 jaar 44%

Beste Santygo,

Ik wilde gewoon sparen vergelijken met beleggingsproducten.
Weegt het risico van beleggen ( de kans dat je een hoger rendement haalt) wel op tegen de zekerheid en gemoedsrust van een spaarrekening, zeker voor de kleine spaarder die geen verstand heeft van beleggen?
Hoe groot is nou de kans dat je in pak weg 10 jaar een rendement haalt van bv 6%?
En als je het geld niet direct nodig hebt kan de bank je een hogere rente aanbieden en dan weet je zeker dat je de inleg niet kwijt bent en nog een redelijk rendement haalt.
En binnen een gezin heb je 2 x 19000 euro = 38000 euro vrijstelling.
Dat is best een groot bedrag.

Niks beleggen, weer gewoon sparen.

Groet, Ad

Echt een leuk forum hier. Ik ben blij met mijn koersplan dat 12 jaar heeft gelopen en 2 maanden geleden heeft uitgekeerd met een gemmiddeld rendement van 4.72% per jaar. Tja wij hollanders laten ons voorspiegelen 12% en dat verwachten we dan ook en als we het dan niet halen dan klagen we het hardst van de hele wereld. Maar goed heb weer een nieuw spaarplan voor 15 jaar en als ik weer die 4 á 5 % haal ben ik tevreden, in ieder geval meer dan die 1% die je nog bij bonussparen krijgt van die boeren van de Rabo over al je geld wat je tussentijds bijspaart in een kwartaal. Dat zijn pas echte oplichters daar. Een minimale rente met verplichtingen

Beste blije,
Van harte gefeliciteerd. Je bent de eerste met een geexpireerd contract van 12 jaar dat tot enig rendement heeft geleid. Alle andere contracten kwamen niet verder dan de inleg of 1% rendement. Je moet me dus niet kwalijk nemen dat ik wat moeite heb dit te geloven. Ook contracten die langer gelopen hebben en die ik gezien heb, hebben niet tot het resultaat geleid dat jij schetst.
Jij hebt dezelfde beursjaren meegemaakt als ik, alleen ben je 2 jaar eerder begonnen en dat zou dan resulteren in een rendementsverschil van meer dan 7% per jaar, vergeleken met mijn resultaat tot nu toe.
Sorry hoor, maar tot het moment dat ik bewijs zie ga ik ervan uit dat dit een fabeltje is. Je moet je wel realiseren dat met jouw verhaal in de hand inmiddels honderden die bij mij bekend zijn, naar Spaarbeleg willen stappen om uitleg en rekenschap, als jouw verhaal waar is. Je hebt dan namelijk bijna de morele plicht, tegenover al die gedupeerden, om hen te helpen te bewijzen dat zij bestolen zijn, terwijl dat bij jou veel minder het geval is.
Met jouw bewijs hebben wij iets in handen waar Spaarbeleg nooit omheen kan. Waarom jij wel en honderden anderen, en wellicht honderdduizenden niet?
Hoor graag van je, mijn emailadres is [email protected]
IK wacht in spanning.
Johan Mulder.

Mijn ABC spaarplan waarvoor ik premie betaald heb van 1991 tot en met 2003 werd in mei 2004 uitbetaald. Ik had een rendement van 4,46% gehaald over de periode 1991 - 2004.

Inderdaad, geen 12%, maar genoeg om tevreden te zijn.

Ik denk dat als koersplanners een dergelijk rendement hadden gemaakt, er hier geen posting was ontstaan van meer dan 20 bladzijden.
Het gaat mij hier puur en alleen om het feit dat de honderden koersplanovereenkomsten die ik gezien heb, geen rendement maken of negatief rendement, en er nu iemand is die met hetzelfde product een enigszins aanvaardbaar rendement heeft gemaakt.
Dat heeft NIETS te maken met het geloof in gouden bergen, maar met de verwachting dat je tenminste gelijk behandeld wordt en dan nog liefst op een faire manier.
Ik ga er echt vanuit dat als er geen afdoende bewijs komt van dat behaalde rendement met Koersplan, er een heel vies luchtje zit aan deze postings.
Johan.

Hallo benblijmetbeleg,
allereerst gefeliciteerd met je behaalde rendement, voor mij geldt dat absoluut niet, ik sta momenteel ongeveer 25% in de min.
Even voor mijn eigen gevoel, mag ik vragen hoe oud je was toen je begon met jou koersplan?
Gratis tip van mijn kant: hou er rekening mee dat de verzekeringspremie die je betaalt of gaat betalen in je nieuwe polis aanmerkelijk hoger zal zijn dan in je vorige overeenkomst en het rendement dus evenredig lager.

Fijn inderdaad dat jij als enige kennelijk wel rendement hebt gehaald.

Overigens kun je zowel bij die "boeren" van de RABO en bijvoorbeeld Postbank of ABN Amro, zeer goede spaarovereenkomsten afsluiten met een rendement van een zekere hoogte van 6.5 % of meer. Als ik mijn geld niet bij Spaarbeleg had "belegd" dan had ik in plaats van niets
bijna 10 % voordeel gehad met geld wat altijd van mij was gebleven inclusief mijn inleg. Ik weet zeker dat mensen die ze zaken goed berekenen via de wat veiligere spaarregelingen er betr uitspringen dat de uitzuigers van verzekeraars en zogenaamde beleggingsdeskundigen.

Ben het helemaal eens met Johan Mulder.
De inzending van blijmetbeleg lijkt mij fake of is van een medewerker van Spaarbeleg. Ik zit in een ledenwerkgroep van de Vereniging Consument & Geldzaken en daar blijkt al jaren dat de aflopende Koersplannen nauwelijks meer (meestal minder) dan het totaal aan premiebetalingen opleveren. Kortom, het is een wanproduct. Dit alles heeft maar zeer ten dele met het verslechterde beursklimaat te maken. De hoge, verborgen kosten zijn de boosdoener. Van de maandpremie verdwijt als snel een procent of 15 aan "kosten"in de zak van Spaarbeleg. Deze kosten vallen gewoon niet goed te maken met het beleggingsdeel van een Koersplan

Reactie op gewoonsparen,

Sparen is gezien de historie van de laatste 10 jaar er beter uitgekomen dan de producten die diverse instellingen aan hebben geboden.
Beleggen is niet voor iedereen weggelegd. 5 dagen van de week bijhouden wat de koers is van het fonds, wanneer neem je verlies, bij 1% of 5% van je totale kapitaal, wanneer neem je winst. Een abonnement op het internet is noodzakelijk. Het financiele nieuws volgen is een noodzaak.
De bonusinternetrekening van de Rabobank is lang zo slecht niet. Momenteel 3,5% rente/jaar. De rekenmodule laat zien dat bij een inleg van € 100 per maand, na 10 jaar € 14343 gespaard is. Totale inleg is € 12000. Winst/rente 2343.
Bovendien geen risico, geen aan/verkoopkosten, geen slippage, en een goede nachtrust.
Maak in excel een spreadsheet en bereken waar het omslagpunt ligt bij uw Koersplan. Als blijkt dat er opeenvolgende jaren negatief rendement is behaald dan is de kans groot dat het beloofde rendement van 8% niet gehaald wordt. Verlies nemen en afkopen. Het bedrag storten op een spaarrekening en door blijven sparen.
Iedere dag heeft u de beschikking over uw tegoeden.

Peewee,
Zou je via mijn email [email protected] eens contact met mij op kunnen nemen. Ik ben geinteresserd in jullie bevindingen, en wellicht kunnen er ook weer meer mensen met een koersplan bereikt worden voor informatie en voorlichting.
johan mulder.