[ archief ] EU regels voor banken

[dejongh1]

Is het nou; EU regels voor de banken of EU regels van de banken?
Alle landen in de EU hebben regels voor de banken dat zij zich
niet met aandelenlease mogen bezighouden.Dit is waarschijnlijk om
economische instabiliteit te voorkomen.Als dit niet zo was,dan hadden wij,gedupeerden, wel over soort gelijke zaken gelezen in de Nederlandse media.Dan hadden wij over rechtzaken in deze landen
gelezen.
Zo hoe komt het,dat minister Zalm de banken in Nederland wel
toestemming heeft gegeven om aandelenlease te introduceren.Is
dit eveneens de reden waarom het AFM-rapport niet openbaar mag worden gemaakt?Is de AFM zelf de grootste tekortkoming in deze
zaak?Heeft de AFM verzuimd de EU regels in acht te nemen inzake
de aandelenlease?Is dit de reden waarom Zalm en Oosting de
zaak buiten de rechtbank willen oplossen?
Er bestaan regels voor banken binnen de EU.Bestaan er ook EU regels
voor banken aangaande aandelenlease?
Bij aandelenlease ligt de klemtoon bij de lening.Dus waarom konden
de lessees hun eigen aandelenpakket niet samenstellen?Waarom
hadden de lessees zelf geen zeggenschap over koop en verkoop(
zonder tijdslimiet)?Was het omdat de banken haar eigen aandelenpor-
tefeuille wilden verleasen?Of hadden de banken opties?In beiden gevallen staan er leugens in de leasecontracten en dat is genoeg
voor een rechter om ze nietig te verklaren.
Ik snap niet dat wij op het internet de zaak moeten proberen op
te lossen.Er moeten toch ook mensen in de Tweede Kamer zitten
die een hogere opleiding hebben genoten dan Mavo-3.En de media?
Hier kan je goed zien hoe machtig deze banken zijn.Iedereen houdt
zijn mond dicht.Nu willen ze dat je op 10 juni gaat stemmen en
gebruik maakt van je democratische rechten.Wat voor democratische
rechten?Ik hoorde gisteren(4 juni j.l. bij Nova)Wouter Bos praten
over meer openheid van zaken.Ik dacht waarom praat hij niet over
meer openheid van zaken betreffende de aandelenlease-affaire.Er
is genoeg voor een uitgebreid parlementair onderzoek.

[Willems]

TWEEDE KAMER FAALT.
Dat één kamerlid zijn mond durft open te doen over deze lease affaire is meer dan twijfelachtig, laat staan een Parlementair onderzoek! Hier gaat het om betrokkenheid, "boter op het hoofd hebben". Een roof waarbij ieder direct of indirect zijn portie krijgt en niemand van aanzien en invloed wordt geschaad, dan behalve de kleine belegger, die zijn zuur verdiende eurootjes belegde, niet eens voor hemzelf, maar voor zijn kleinkinderen!
Voor Zalm en de Tweede Kamer is het maar eigenverantwoordelijkheid m.b.t. het nemen van financiële risiko's; echter men zegt niet welke dan de eigenverantwoordelijkheden zijn! Men zwijgt als een graf over eigenverantwoordelijkheid m.b.t. wanproducten, controle en protectie, omdat men zelf erbij betrokken is: men liet de deur wagenwijd open voor fraudeurs en oplichters; wie het kwade goedkeurt is zelf schuldig!
Het spel wordt hard en laf gespeeld, echter dit soort almacht begint wel veel te lijken op een misrekening en onderschatting. Hardheid lokt harde weerstand uit en partijdigheid wreekt en sloopt eigen geloofwaardigheid en ontzag als recht en wetenschap. Gelukkig dat dit soort wetenschap geen onderdeel uitmaakt van de NASA, anders zal géén Saturnus V-raket en de Apollo stijgen en naar de maan kunnen, laat staan op aarde terugkeren, zo mank loopt deze wetenschap geteisterd door belangenverstrengelingen en cumulatie van velerlei functies op velerlei gebieden.
Men kan geen minister zijn voor een Staat en Volk en tegelijker tijd Top-manager bij de KPN, tenslotte hou jezelf voor de gek of anders het Volk met het braden en consumeren van een deel van de kip en eisen dat de andere gedeelte eieren legt.
Deze man is over de grenzen van het toelaatbare en beseft niet meer
waarvoor hij instaat dan alleen monster salarissen, premies en bonussen en knevelarij en geenszins meer voor de mens in de welvaart Staat en daarom is hij aan een kuur toe een heropvoeding met betrekking tot mensen, gewone normale mensen!
Nu lijden er duizende geruïneerde gezinnen om KPN te redden van
ondergang, maar is KPN dit waardig en zal de KPN weer gouden aandelen produceren? Deze KPN is een lijk dat warm gehouden dient te worden en geen menselijke ellende waardig; het is vergooien van geld tijd en menselijke waarden.
Zalm is een gevaar voor zichzelf én de maatschappij en dient emotioneel heropgevoed te worden. Hij kan met dit Volksverraad samen met de Tweede Kamer, de verdronken gedupeerden bespotten en uitlachen, maar hij zal toch heel alert moeten zijn, vooraleer hij zelf de rivier nog niet overgestoken heeft.

[dejongh1]

Beste Willems,Ik had het zelf niet beter kunnen zeggen.Bravo.

Het leuke is toen Ad Scheepbouwer aan de macht kwam bij KPN
stuurde hij 1500 mensen direct naar huis.Hier kreeg de schoft
gelijk een salarisverhoging voor.Ze denken dat Ad het wiel
heeft uitgevonden maar iedere idioot had dit kunnen bedenken.
Deze 1500 mensen hun ontslag bij KPN hebben Ad een flinke
bonus opgeleverd.

[Willems]

Beste Mijnheer dejongh1,

Geen wonder, dat de ster van Ad Scheepbouwer als een komeet omhoog schoot. Reeds bij zijn KPN benoeming was geheel het land verbaasd en men vroeg zich af, waarom verliet hij een solide bedrijf als TPG- Voorzitter van Raad van Bestuur voor KPN die toen aan de rand van de afgrond balanceerde?
Easy, mijnheer dejongh1, easy....Deze Ad Scheepbouwer had bij zijn overstap een omvangrijk "optie-pakket" meegekregen. U zou ook niet vies van zijn geweest!
1500 mensen naar huis sturen, een fluitje van één cent, heel gewoon sanering. Naar het schijnt, maakt de KPN nu weer winst en de schuldenberg is fors gedaald en ADje werd in 2002 tot TOPMAN van het jaar uitgeroepen!
Over de gedupeerden van de WVD, waarin het nagenoeg failliete aandeel KPN goed vertegenwoordigd was en voor miljoenen de gedupeerden aangesmeerd, géén woord. Maar AD en nu kennelijk ook Gerrit Zalm zijn de besten, aallleeerbesten! En wij, gedupeerden maar voortkruipen en watertanden bij het zien van winsten bij de KPN, terwijl wij met torenhoge "restschulden zitten". De gedupeerden kunnen onderling in vele dingen met elkander oneens zijn, maar dat het "wisseltrucje WVD" volkomen geslaagd was, is geen discussie mogelijk, een perfecte vanzelfsprekendheid, die honderden gezinnen
verlamd en geruïneerd heeft.

[dejongh1]

Was Adje maar souteneur gebleven.

[Hollander]

verliet hij een solide bedrijf als TPG- Voorzitter van Raad van Bestuur voor KPN die toen aan de rand van de afgrond balanceerde?

Inderdaad, KPN stond aan de rand van de afgrond. Dankzij Ad Scheepbouwer bestaat het bedrijf nog.

Voor de gedupeerden kon Ad maar 1 ding doen: het bedrijf weer gezond maken, zodat de beurskoers omhoog ging. En dat heeft hij gedaan.

[frisbee]

En daarbij zijn eigen zakken zeer royaal gevuld!

[Hollander]

Ik denk niet dat hij zijn zakken gevuld heeft. Hij had gewoon tegen een megasalaris bij een solide bedrijf als TPG kunnen werken.

Hij kwam om KPN te redden, maar hij wilde daar hetzelfde salaris voor hebben. En dat is miljoenen ja.

Als hij dat niet gekregen had, had hij nee gezegd tegen deze baan. En dan was KPN misschien failliet gegaan en was de beurskoers naar NUL gezakt. Weet je wat dat betekent voor je eigen zakken?

[Willems]

Mijnheer dejongh1,
Als niet souteneur was het reeds een strop voor velen die KPN aandelen in het pakket hadden. Als souteneur zijnde, ik neem aan dat het een vrij duur bestaan is, in dat geval zou de strop dubbel zo strak geweest zijn.

Mijnheer de Hollander,
Dat KPN vandaag de dag nog bestaat heeft het niet te danken aan Ad Scheepbouwer of Zalm, maar aan de miljoenen van de gedupeerden.
Overigens, toen Ad Scheepbouwer het zootje overnam was de koers gemiddeld 5 à 6 en is nog steeds ook zo tot op heden. Ad Scheepbouwer wist het zootje te stabiliseren.

[Hollander]

Ik weet het niet precies meer, maar ik dacht dat de koers van KPN onder Ad is gestegen van 4,50 naar 6,02. Dat is een stijging van 35%. Netjes toch?
Beter dan een daling naar nul.

[frisbee]

Ook in Elsevier van 5 juni 2004:

LANGE TIJD VERZWEGEN: OPTIES KOSTEN GOUD GELD


Beursgenoteerde bedrijven moffelen in de boekhouding miljarden euro's weg voor beloning van topmanagers. De stroppen zijn groot

Personeelsopties werden razend populair. Iederaan wilde ze hebben, zeker topmanagers cashten zichzelf miljonair. Voor de schaduwkant, de kosten van de opties, was geen aandacht. Uit een analyse van jaarverslagen door Elsevier blijkt dat onwetende aandeelhouders door de personeelsopties handenvol geld mislopen.

http://www.elsevier.nl

Mijn persoonlijke analyse van Ad Scheepbouwer, de nu zo bejubelde topman van KPN: een zakkenvuller in optima forma!

Eerst als directielid van de "oude" KPN meehelpen aan het beleid van Wim Dik, om een miljardenschuld bij KPN te laten ontstaan, daarbij zijn eigen banksaldo spekkend, daarna - na de splitsing van KPN en TPG deze weg voortzettend bij TPG en nu weer de grote jongen uithangend als de topman van KPN.
Laten we niet uit het oog verliezen dat Scheepbouwer medeschuldig is aan het bijna-faillissement van KPN en dus mede de oorzaak is van onze problemen met Dexia. Heus, met Scheepbouwer hoeven wij echt geen medelijden te hebben!

[RW]

Ik ga zo ook even Elsevier kopen er staan wel interessante artikelen in.

[Willems]

Zeker netjes, indien de overheid niet risicovol met belastinggeld omsprong en de parlementaire controle ver te zoeken was!! Hoe dan ook Mijnheer Hollander, gedupeerden zitten met torenhoge restschulden, Ad Scheepbouwer en Zalm hebben hun doel bereikt, KPN ademt, echter de middelen en slachtoffers worden wel vergeten en deze twee heren geroemd!! Lijkt wel veel op een pyrrusoverwinning!!

[Joost van Egmond]

Willems, je uit een hoop beschuldigingen, waar zijn de bewijzen ?

[Willems]

Neen, van Egmond, spelen is er niet meer bij, de groeten....saluut......

[Joost van Egmond]

Ha ha wat ben je toch een nar.