Radar

Situatie;

Vrijdag 2 maart kozijnen besteld voor woning bij online firma.
Maandag 5 Maart volledig uit laten branden door brandweer, buren nat gehouden.
Dinsdag 6 Maart, Online firma probeerde order te annuleren bij fabriek.

Donderdag 8 maart, productie niet gestart dus annuleren kan. Annuleren ontbreekt in algemene voorwaarden!
Vrijdag 9 Maart, verzekeraar weigerde nog niet bestaande maar wel bestelde te vergoeden!

Dinsdag 13 maart; Online firma + fabriek heeft uit coulance 10% van koopsom aangeboden als annulering.
Verzekeraar blijft weigeren, terwijl over 2 maanden deze niet te plaatsen zijn!


Vallen reeds bestelde maar nog niet geleverde wel of niet onder de Opstal verzekering?
Omdat de productie nog niet gestart was is nu 10% mogelijk maar normaal moet je volle bedrag betalen en maar zien hoe je ze kwijt raakte.
Bij de Polis voorwaarden staat woning verzekerd, niet voor bestelde maar nog niet gemonteerde ......
Mag een verzekeraar weigeren als voor de brand bestelde maar nog niet geleverde of geplaatste......

Als deze in de garage hadden gestaan waren ze wel vergoed.
Het is niet mijn huis maar de buren hebben geen computer meer.... verzekerd via Achmea groep.

De door mij geplaatste stacaravan is wel vergoed als tijdelijke woonruimte en de gemeente heeft mondeling gedoogd...
Deze in achtertuin is na oplevering woning niet meer bereikbaar en moet gesloopt.... maar dat mag of schuurtje blijven....?

Mag een verzekeraar de kosten voor reeds bestelde maar nog niet geleverde weigeren of niet?

Ja

denk het wel. dingen zitten toch niet vast in het pand?

stofzuigertje schreef:Situatie;

Vrijdag 2 maart kozijnen besteld voor woning bij online firma.
Maandag 5 Maart volledig uit laten branden door brandweer, buren nat gehouden.
Dinsdag 6 Maart, Online firma probeerde order te annuleren bij fabriek.

Donderdag 8 maart, productie niet gestart dus annuleren kan. Annuleren ontbreekt in algemene voorwaarden!
Vrijdag 9 Maart, verzekeraar weigerde nog niet bestaande maar wel bestelde te vergoeden!

Dinsdag 13 maart; Online firma + fabriek heeft uit coulance 10% van koopsom aangeboden als annulering.
Verzekeraar blijft weigeren, terwijl over 2 maanden deze niet te plaatsen zijn!


Vallen reeds bestelde maar nog niet geleverde wel of niet onder de Opstal verzekering?
Omdat de productie nog niet gestart was is nu 10% mogelijk maar normaal moet je volle bedrag betalen en maar zien hoe je ze kwijt raakte.
Bij de Polis voorwaarden staat woning verzekerd, niet voor bestelde maar nog niet gemonteerde ......
Mag een verzekeraar weigeren als voor de brand bestelde maar nog niet geleverde of geplaatste......

Als deze in de garage hadden gestaan waren ze wel vergoed.
Het is niet mijn huis maar de buren hebben geen computer meer.... verzekerd via Achmea groep.

De door mij geplaatste stacaravan is wel vergoed als tijdelijke woonruimte en de gemeente heeft mondeling gedoogd...
Deze in achtertuin is na oplevering woning niet meer bereikbaar en moet gesloopt.... maar dat mag of schuurtje blijven....?

Mag een verzekeraar de kosten voor reeds bestelde maar nog niet geleverde weigeren of niet?

Iets wat nog niet gemaakt is, laat staan aan de woning vast zit is denk ik niet verzekerd.
Op het forum zit iemand met erg veel praktijkervaring en oplossingsgericht, misschien weet deze nog een oplossing ?
Anders kan je die kozijnen na levering toch op Marktplaats pleuren of zo ?
Krijg je meer terug dan een belachelijke 10 procent.

Dus als ik voor een bestaand huis een Dakkapel, Serre en Erker bestelde en nieuwe kozijnen loop ik indien de tijd van bestellen en brand iets groter was en de productie reeds gestart dat ik met dure rommel blijf zitten die ik nergens kan monteren?

Nu slechts kosten van 10% kozijnen zonder montage en bezorgen....
Door deze bestelling zou de waarde van de woning stijgen en na montage brand moeten ze ook betalen......
De HR+++ voor beneden en Hr++ in slaapkamers + goede plamuur vrije kozijnen is de woning meer waard dus duurder voor verzekeraar...
Maar dat betekend als je niets vergoed kreeg dat je groot risico loopt als je alles in 1 keer laat doen of moeten we voortaan in meerdere keren bestellen en trager verbouwen?

Ik heb mijn Univé gebeld waar ik zelf zit en die zeggen dat officieel niet maar zeker coulance was geweest.....
Wel moet je dan bewijs voor reeds bestelde aan aanbetaalde leveren maar die doen niet moeilijk.
Achmea is regels is regels blijkbaar!

Lopen mensen afhankelijk van verzekeraar nu een risico bij bestelde producten als er brand komt?
Zowel bij Achmea als Univé is hier in polis niets over te lezen, besteld en aanbetaalde....

De Nederlandse Online shop en de Duitse fabriek hebben niets geregeld en boden omdat de productie nog niet gestart was 10% uit coulance....

Normaal is bestellen 100% betalen en verplicht afname.
Reeds afgeleverde maar nog niet geplaatste zouden wel onder Opstal vallen zeggen beide verzekeraars maar nu niet omdat er niets in de voorwaarden staat over deze onderweg producten!

stofzuigertje schreef:Dus als ik voor een bestaand huis een Dakkapel, Serre en Erker bestelde en nieuwe kozijnen loop ik indien de tijd van bestellen en brand iets groter was en de productie reeds gestart dat ik met dure rommel blijf zitten die ik nergens kan monteren?

Ja, natuurlijk! Ik begrijp eigenlijk niet dat de vraag in je opkomt. Als je dure koikarpers bestelt en je vijver is leeggelopen moet je ze ook betalen. Verzekeringen verzekeren niet elk mogelijk risico maar zeer nauw omschreven risicos. Leveranciers houden in hun AV géén rekening met allerlei omstandigheden waar zij geen invloed op kunnen hebben.

Verkeerd bestelde als verkeerd gemaakte staan vaak als Show model of worden pas jaren later verkocht....

Maar waar doe je 14 kozijnen als je geen huis hebt?
10% betalen voor niets is beter dan maar de helft of minder krijgen op marktplaats....

Ik heb contact met ook met online shop en bij binnen 2 jaren gelijkwaardige order is dit als tegoedbon vermoedelijk mogelijk....
Zowel de Online verkoper als de Fabriek tonen coulance buiten hun voorwaarden om, ze mogen 100% eisen en leveren!

Maar Achmea doet lastig en Univé is die 10% geen enkel probleem, helaas hebben buren Achmea....

Waarom zou je dit probleem bij een verzekeraar neerleggen? Ik neem aan dat het hier om een consument gaat.

De bestelling is gedaan bij een online shop. Er is geannuleerd binnen de 14 dagen bedenktermijn. Dat mag zonder opgaaf van redenen en is kostenloos.
Bovendien: De productie is niet gestart, dus niemand heeft relevante schade a.g.v. de bestelling.

Is toch compleet logisch dat de verzekeraar dat niet vergoed? De enige bij wie je om coulance kan komen is de leverancier. En die is al coulant dat hij akkoord gaat met 10%.

Maar online bij een firma kozijnen bestellen? Maar dat doet er verder even niet toe.

Wat uw caravan met de zaak van doen heeft begrijp ik niet.

En het is bij Unive alleen geen enkel probleem om dat daar geen claim neergelegd wordt.

stofzuigertje schreef:Donderdag 8 maart, productie niet gestart dus annuleren kan. Annuleren ontbreekt in algemene voorwaarden!

Dus kon je eigenlijk niet annuleren.

stofzuigertje schreef:Vrijdag 9 Maart, verzekeraar weigerde nog niet bestaande maar wel bestelde te vergoeden!

Waarom denk je zelf dat dit verzekerd is? En wat het argument van de verzekeraar?

stofzuigertje schreef:Dinsdag 13 maart; Online firma + fabriek heeft uit coulance 10% van koopsom aangeboden als annulering.

Je bedoeld aangeboden om jou 10% te laten betalen of om jou te 10% terug te betalen?

stofzuigertje schreef:Vallen reeds bestelde maar nog niet geleverde wel of niet onder de Opstal verzekering?

Dat lijkt mij niet. De kozijnen waren nog geen onderdeel van het huis.

stofzuigertje schreef:Bij de Polis voorwaarden staat woning verzekerd, niet voor bestelde maar nog niet gemonteerde ......

Dat is dan je antwoord.

arvandongen schreef:De bestelling is gedaan bij een online shop. Er is geannuleerd binnen de 14 dagen bedenktermijn. Dat mag zonder opgaaf van redenen en is kostenloos.

Een van de uitzonderingen is de levering van volgens specificaties van de consument vervaardigde zaken, die niet geprefabriceerd zijn en die worden vervaardigd op basis van een individuele keuze of beslissing van de consument, of die duidelijk voor een specifieke persoon bestemd zijn.

alfatrion schreef:

arvandongen schreef:De bestelling is gedaan bij een online shop. Er is geannuleerd binnen de 14 dagen bedenktermijn. Dat mag zonder opgaaf van redenen en is kostenloos.

Een van de uitzonderingen is de levering van volgens specificaties van de consument vervaardigde zaken, die niet geprefabriceerd zijn en die worden vervaardigd op basis van een individuele keuze of beslissing van de consument, of die duidelijk voor een specifieke persoon bestemd zijn.

Interessant en correct. Dit is om te voorkomen dat een fabrikant blijft zitten met een klantspecifiek en dus onverkoopbaar product.

In deze casus heeft de fabrikant toegegeven nog niet begonnen te zijn aan het werk voor deze order. Misschien bestaat er jurisprudentie hoe er daarmee omgegaan moet worden?

Artikel 6:230p BW is duidelijk: er is geen herroepingsrecht.

stofzuigertje schreef:Situatie;

Mag een verzekeraar de kosten voor reeds bestelde maar nog niet geleverde weigeren of niet?

Vervelend allemaal !
Uiteraard mag dit geweigerd worden aangezien de kozijnen (nog) geen onderdeel vormden van het afgebrande pand en zelfs nog niet geproduceerd waren.
De annuleringskosten zijn ook terecht, de betreffende firma heeft part nog deel aan de ontstane situatie en hoeft daar dus ook geen enkel nadeel van te ondervinden. Aan het annuleren van een dergelijke bestelling zijn nou eenmaal consequenties verbonden, in dit geval een nette 10% van de order.

alfatrion schreef:Artikel 6:230p BW is duidelijk: er is geen herroepingsrecht.

Tsja, dan zou een uitweg zijn om aan te tonen dat het hier niet om maatwerk zou gaan. Als de bestelling bestaat uit kozijnen met (een combinatie van) standaard maten en standaard opties dan wordt het door de wetgever niet gezien als 'maatwerk'.

Stichting webwinkelkeur schrijft hierover:

Wettelijke uitzonderingen herroepingsrecht / bedenktijd
In de wet zijn specifiek een aantal producten opgenomen welke je mag uitzonderen, deze producten zijn:

Producten die volgens de specificaties van de klant gemaakt zijn

In deze categorie vallen producten welke echt speciaal volgens de specificaties van de klant vervaardigd zijn. Hiervoor gelden wel strenge eisen. Een product met bijvoorbeeld 6 vaste keuzes welke pas samengevoegd worden na bestelling valt hier in de regel NIET onder. Een standaard bankstel met keuze voor bekleding mag wettelijk gezien niet uitgezonderd worden. Ook een computer die wordt samengesteld op maat aan de hand van standaard onderdelen valt hier NIET onder. Een ketting waarin de naam van de koper is gegraveerd daarentegen weer wel zo ook een kast welke speciaal voor de consument is ontworpen en gemaakt. De manier van presenteren is hierbij belangrijk. Laat je bij een product verschillende opties zien, dan wordt dit in de regel gezien als standaard. Kun je echt zelf handmatig op de centimeter maten en personalisatie-opties opgeven, dan is er al snel sprake van maatwerk.

Bij kozijnen gaat het niet om standaard kozijnen in een standaard maat, maar altijd om (opgemeten) maatwerk. Het herroepingsrecht zal mijns inziens niet van toepassing zijn.

In deze casus heeft de fabrikant toegegeven nog niet begonnen te zijn aan het werk voor deze order.

Niet begonnen met de productie of er nog helemaal niets aan gedaan hebben ?
Kan best zijn dat ze al wel begonnen zijn met materiaal en machineplanning.

arvandongen schreef:Waarom zou je dit probleem bij een verzekeraar neerleggen? Ik neem aan dat het hier om een consument gaat.

De bestelling is gedaan bij een online shop. Er is geannuleerd binnen de 14 dagen bedenktermijn. Dat mag zonder opgaaf van redenen en is kostenloos.
Bovendien: De productie is niet gestart, dus niemand heeft relevante schade a.g.v. de bestelling.

Helaas, voor standaard producten klopt U verhaal maar Kozijnen en deuren zijn maatwerk en die vallen buiten de binnen 14 dagen terug.

stofzuigertje schreef:Helaas, voor standaard producten klopt U verhaal maar Kozijnen en deuren zijn maatwerk en die vallen buiten de binnen 14 dagen terug.

Duidelijk.
Dan rest er weinig anders dan het aanbod van de fabrikant vriendelijk te accepteren. De verzekeraar zal hier ook niets mee doen, zoals reeds betoogt door anderen in dit topic.

Tussenstand;

1 De aanbetaling van 5% word nu 10% maar zowel de Webshop als de Fabriek willen die omzetten in korting bon bij gelijkwaardige bestelling als dit binnen 2 jaren plaats vind... dus dat is netjes.
Volgens de voorwaarden hadden we 100% moeten betalen en alles afnemen.

2 Univé heeft geantwoord dat reeds bestelde en niet meer terug te sturen goederen op maat wel worden meegenomen bij brand als ze niet meer nodig zijn, voor hun maakt het niets uit of het gehele bedrag of een boete bedrag van meestal 30% of 50% geclaimd word.

3 Achmea, het staat niet in de voorwaarden dus we betalen niets... en laten zij nu daar verzekerd zijn...... ik gelukkig niet!

4 De fabriek bestelde wel het Glas en de Horren en ook de Ventilatie roosters op maat.
Die moeten dus bij 3 andere bedrijven ook geannuleerd worden en dat is ook werk en kosten en dat kost ook geld.
Er zijn dus met de 1 online winkel 2 kozijnen fabriek, 3 glas fabriek, 4 Horren leverancier, 5 ventilatie rooster ,dus totaal moeten nu 5 bedrijven werk voor niets verrichten!

Doordat de brand binnen een week plaats vond en de lange levertijden op dit moment is de schade beperkt.
Daarom hebben ze maar 10% gerekend en hopen dat het nieuwe huis zodra ze mogen bouwen geen Hardhout maar Kunststof kozijnen zal krijgen.
De aanvraag bouwvergunning en het plaatsen van Prefab woning uit Catalogus en de Nederlandse Hardhout met HR++ word dan internationale mix van Euro landen Kunststof met HR+++ glas en geen 1 maar 3 rubbers voor toch dichting, en meer punt sluiting op alle deuren en draai kiep...
Boven Stolp ramen zodat je zonder trap kunt ramen lappen en kozijnen reinigen wat bij de standaard bij deze Catalogus bouwer niet kan.....

Wel moet over een minderprijs onderhandeld worden maar het lijkt goed te gaan, mijn Dochter in 2006 en Zoon die een in aanbouw heeft dus deze is daarom iets soepeler dan normale bouwbedrijven.

Ik heb na twijfel deze twijfel deze vraag toch maar gesteld omdat ik weet dat vaak tijdens verbouwingen het wel eens vaker fout ging.. open huis en regenbui en kortsluiting.... half gebouwde plat gebrand is vaker voorgekomen.
Die zat ook met bestelde klaar staande en daar is door Univé wel moeiteloos vergoed.

Maar ze zeggen er ook nadrukkelijk bij, dit is coulance en of ze het blijven doen, er is op papier niets geregeld....
Meestal is deze schade maar klein deel van totaal en nemen ze het mee om een tevreden klant te houden.

Wel laten ze nadrukkelijk weten, Coulance en vooral die niet kale verzekering hebben maar pakket met meerdere polissen!
Met Auto, Zorg en Rechtsbijstand en zo....