Huiskamer

[Consumenneke]

Reservoirs filled up in California...

Bij presidenten op die leeftijd kan een prostaatprobleem ook voordelen hebben.

Of was onze lieve heer zo verheugd dat hij wat regenbuien de juiste kant op stuurde?

Overigens is het water op bevel van de opperste leider uit reservoirs afgetapt naar een droge meerbedding. Dat noemen we dus nepnieuws.

Het doet me een beetje denken aan Mao die alle mussen in China liet doden omdat ze de oogst opaten.
Het jaar daarop kreeg China te kampen met een insektenplaag.

[Methusalah]

Trump wil, net als velen aan beiden zijden van het politieke spectrum, dat er wordt geselecteerd op basis van kwaliteit en niet diversiteit.



Op basis waarvan roep je dat?
Na Franklin Delano Roosevelt, een Democraat, is de wet aangepast en moeten presidenten na twee termijnen stoppen. Welke partij wilde trouwens dat de vrouw van president werd? Oh ja, de Democraten met Hillary Clinton en Michelle Obama.

En wat sommige mensen maar niet in hun botte harses krijgen omdat ze dom herkauwen wat populisten zeggen is dat het een het ander niet uit sluit. Bij gelijke competenties kiezen voor een minderheids groep heeft dus geen invloed op kwaliteit en dat is het principe.

De praktijk is echter dat Amerikaanse universiteiten de lat lager legden voor zwarten en latino's en hoger legden voor blanken en Aziaten. Pure discriminatie dus.
De praktijk is dat Obama de FAA de regels heeft laten aanpassen waardoor perfect geschikte blanke kandidaten worden afgewezen, en men nu kijkt naar diversiteitsachtergrond.
De praktijk is dat de top van de brandweer in Los Angeles is gekozen vanwege diversiteitseisen, in plaats van kiezsen op basis van kwaliteit.
Het principe is leuk, de praktijk is niks meer dan pure discriminatie.

En wat betreft je punt over het derde termijn. Doe nou niet alsof je niet weet dat Trump daar zelf meerdere keren duidelijk op gezinspeeld heeft.

Jij weet niet wat ik wel en niet weet. En nee, hier heb ik geen weet van.

Mensen zoals jij vind ik doodeng. De blinde volgers. De fanaten. De ontkenners. De verraders. Ga jij je ook ooit beroepen op 'dat je er niets vanaf wist?' Want zo klink je wel hier.

Verraders zelfs. Wauw. Je geeft opnieuw J.Deltoer gelijk. We zouden enkel nog maar op bepaalde partijen mogen stemmen en dan enkel nog mensen met de juiste mening. En jij denkt dat anderen het probleem zijn? Gezien wat jij schrijft?

Mooi voorbeeld trouwens van Trump Derangement Syndrome dat je hier vertoont Methusalah.

Er is 0 bewijs dat de lat is aangepast. Dat bedoel ik met het herkauwen van retoriek. Heb je het nou echt niet door? Je herhaalt gewoon kneiterhard de zelfde leugens.

[J. Deltoer]

Oftewel, Trump is fout, ik heb dat door en eenieder die dat anders ziet is dom. Praten en discussieren met mij heeft geen zin want ik heb net als bij xr, blm en woke het gelijk 100% aan mijn zijde.

[Nijogeth]

En wat sommige mensen maar niet in hun botte harses krijgen omdat ze dom herkauwen wat populisten zeggen is dat het een het ander niet uit sluit. Bij gelijke competenties kiezen voor een minderheids groep heeft dus geen invloed op kwaliteit en dat is het principe.

Heb je ooit het interview gezien van Halsema met de Amsterdamse brandweervrouwen? Die zeggen letterlijk dat vrouwen minder competent zijn dan mannen, waarna Halsema een beetje geschokt reageert. Het probleem is onder andere dat fysieke testen voor de vrouwelijke brandweerlieden makkelijker zijn dan voor de mannen. Dan kies je dus niet op competenties, maar op diversiteit.

https://www.dumpert.nl/item/100080138_584fae38

[Methusalah]

En wat sommige mensen maar niet in hun botte harses krijgen omdat ze dom herkauwen wat populisten zeggen is dat het een het ander niet uit sluit. Bij gelijke competenties kiezen voor een minderheids groep heeft dus geen invloed op kwaliteit en dat is het principe.

Heb je ooit het interview gezien van Halsema met de Amsterdamse brandweervrouwen? Die zeggen letterlijk dat vrouwen minder competent zijn dan mannen, waarna Halsema een beetje geschokt reageert. Het probleem is onder andere dat fysieke testen voor de vrouwelijke brandweerlieden makkelijker zijn dan voor de mannen. Dan kies je dus niet op competenties, maar op diversiteit.

https://www.dumpert.nl/item/100080138_584fae38

Klopt en daar is dat altijd zo geweest, net zoals in het leger en bij de politie. Dat is algemeen bekend en valt te onderbouwen.

Maar nog steeds zijn de standaarden bij oa de FAA niet verlaagd. Dat is en blijft gewoon een leugen. Sowieso is dat mentaal werk en niet fysiek.

[Nijogeth]

Hoe kun je nu onderbouwen dat de eisen voor vrouwelijke brandweerlieden lager zijn dan die voor mannelijke brandweerlieden? Het gaat toch om de meest competente? Zit je in een brandend gebouw, kan het toch een verschil maken tussen leven en dood. Dus hoor je ook voor vrouwen dezelfde eisen als voor mannen te stellen, de competente vrouwen halen het dan ook.

[Methusalah]

Hoe kun je nu onderbouwen dat de eisen voor vrouwelijke brandweerlieden lager zijn dan die voor mannelijke brandweerlieden? Het gaat toch om de meest competente? Zit je in een brandend gebouw, kan het toch een verschil maken tussen leven en dood. Dus hoor je ook voor vrouwen dezelfde eisen als voor mannen te stellen, de competente vrouwen halen het dan ook.

Omdat er ook bij de brandweer meerdere functies bestaan maar een conditietest altijd noodzakelijk is. Daarnaast zijn er ook vrouwen die sterker zijn dan de gemiddelde man. Je hebt dus blijkbaar last van tunnelvisie want je kan maar één ding zien.

[Nijogeth]

Ik zeg toch ook dat vrouwen gewoon aan dezelfde competenties behoren te voldoen, er zullen er zeker genoeg zijn die er aan kunnen voldoen. Die competenties zijn er niet voor niets. Maar je zegt dus eigenlijk dat de vrouwen van de brandweer in Amsterdam geen gelijk hebben?

Overigens betekent in mijn ogen gelijkheid niet dat je bij gelijke competenties voor een minderheid kiest. Dan doe je maar lootje trekken, kop of munt, potje snel patiencen, weet ik het. Doe je dat, dan zijn de kansen gelijk.

[Lowieze]

Hoe kun je nu onderbouwen dat de eisen voor vrouwelijke brandweerlieden lager zijn dan die voor mannelijke brandweerlieden? Het gaat toch om de meest competente? Zit je in een brandend gebouw, kan het toch een verschil maken tussen leven en dood. Dus hoor je ook voor vrouwen dezelfde eisen als voor mannen te stellen, de competente vrouwen halen het dan ook.

De eisen in de selectieprocedure voor mannen en vrouwen bij de beroepsbrandweer zijn precies hetzelfde. Er wordt geselecteerd op diverse competenties, waarvan eentje ‘fysiek’ is. Als een vrouw niet voldoet aan deze eisen wordt ze afgewezen en precies hetzelfde geldt voor een man.

[Nijogeth]

Nee hoor.
https://www.brandweer.nl/wp-content/upl ... elland.pdf

[Lowieze]

Nee hoor.
https://www.brandweer.nl/wp-content/upl ... elland.pdf

De wereld is iets groter dan alleen de brandweer in Amsterdam.
https://www.brandweer.nl/selectieprocedure/

https://www.brandweer.nl/wp-content/upl ... rttest.pdf

Alleen bij de shuttle-run test zit er een klein verschil in de eisen tussen man en vrouw, wat niet zo vreemd is.

[angel1978]

Nee hoor.
https://www.brandweer.nl/wp-content/upl ... elland.pdf

En wat zie je bij eigenlijk alle belangrijke onderdelen -> mannen en vrouwen worden gelijk beoordeeld. Zowel bij de zwem, kracht als coordinatietesten. Juist bij kracht zou je een verschil mogen verwachten tussen mannen en vrouwen.
Alleen bij de 6km hardlooptest ( VO2 max en uithouding ) is er een klein verschil, maar de kans dat je een gebouw van 6km in moet rennen is niet zo groot en het belang hiervan is dus minimaal. Bij kracht is dit anders ( je moet immers een zware slang of ander zwaar materiaal kunnen optillen ), maar daar zie je dus ook dat het juist wel gelijk is.

Je stelling dat de competenties tussen vrouwen en mannen anders beoordeeld worden is dus gewoon niet waar.
Waar het verschil in kracht tussen mannen en vrouwen van belang is, moet dit natuurlijk ook getoetst en beoordeeld worden en als dit een belangrijke competentie is, dan moet dat er ook toe doen.
Echter in veel gevallen doen de fysieke verschillen tussen mannen en vrouwen helemaal niet ter zake ( zo ook hier ) en is een man die 50kg meer kan powerliften dan een vrouw echt niet competenter in het vak van brandweer(man/vrouw).

[angel1978]

Heb je ooit het interview gezien van Halsema met de Amsterdamse brandweervrouwen? Die zeggen letterlijk dat vrouwen minder competent zijn dan mannen,

Het enige dat in dit filmpje gezegd wordt is de oneliner dat 'werken bij de brandweer echt wel een mannenberoep is'. Dat is werkelijk het enige. Het wordt niet onderbouwd en er wordt in zijn algemeenheid niet gezegd dat vrouwen minder competent zijn dan mannen.. Sterker nog: op de vraag of zij zelf de klus zouden klaren wordt volmondig 'ja' gezegd..
Het enige wat dit filmpje doet is het vooroordeel: 'brandweer is een mannenberoep' bevestigen, zonder hiervoor ook echt argumenten aan te leveren.

Zijn er dan geen punten / competenties die soms gevraagd/noodzakelijk zijn om op te beoordelen en waarbij vrouwen achterblijven bij mannen -> zeker wel. Zeker waarbij de fysieke aspecten van een beroep doorslaggevend zijn kan het zijn dat mannen geschikter zijn dan vrouwen. Als dat het geval is, dan moet je daar ook gewoon op selecteren, op testen en je eisen op aanpassen.. Dan kan het niet zo zijn dat je je eisen gaat aanpassen, alleen maar om ook vrouwen aan te kunnen nemen. Maar het moet wel relevant zijn voor het werk dat moet worden gedaan.

[Nijogeth]

Nee hoor.
https://www.brandweer.nl/wp-content/upl ... elland.pdf

De wereld is iets groter dan alleen de brandweer in Amsterdam.
https://www.brandweer.nl/selectieprocedure/

https://www.brandweer.nl/wp-content/upl ... rttest.pdf

Alleen bij de shuttle-run test zit er een klein verschil in de eisen tussen man en vrouw, wat niet zo vreemd is.

Ook bij het krachtcircuit zijn er andere eisen.
En ja, ik vind het wel vreemd. Het kan dus voorkomen dat een man beter presteert dan een vrouw op alle testen, maar dus afvalt, terwijl deze gebleken meer competentie heeft. Dat valt bij mij niet onder gelijkheid.

[Lowieze]

Echter in veel gevallen doen de fysieke verschillen tussen mannen en vrouwen helemaal niet ter zake ( zo ook hier ) en is een man die 50kg meer kan powerliften dan een vrouw echt niet competenter in het vak van brandweer(man/vrouw).

Soms zal een man misschien wat makkelijker een patiënt kunnen afhijsen, maar als die brandweerman dan weer het empathisch vermogen van een lantaarnpaal heeft en de brandweervrouw is goed in de patiënt begeleiden en geruststellen, dan zijn ze allebei toch op hun plek.

[Erthanax]

De brandweer in Amsterdam heeft een zeer gesloten en masculine cultuur. De woorden giftig of toxisch zult u mij niet zien gebruiken in dit verband Een hoog ziekte verzuim en meer zelfmoorden dan bij korpsen in Den Haag of Rotterdam, om maar iets te noemen. Ernstige organisatorische problemen, een commandant die weggewerkt wordt; het is een weinig fraaie club. Echt wel een mannenberoep, ja.

[kuklos]

Echter in veel gevallen doen de fysieke verschillen tussen mannen en vrouwen helemaal niet ter zake ( zo ook hier ) en is een man die 50kg meer kan powerliften dan een vrouw echt niet competenter in het vak van brandweer(man/vrouw).

Soms zal een man misschien wat makkelijker een patiënt kunnen afhijsen, maar als die brandweerman dan weer het empathisch vermogen van een lantaarnpaal heeft en de brandweervrouw is goed in de patiënt begeleiden en geruststellen, dan zijn ze allebei toch op hun plek.

Dat is ook echt wat je zoekt, empathisch vermogen, als je het hebt over mensen uit een brandend huis moeten halen.

[Lowieze]

Dat is ook echt wat je zoekt, empathisch vermogen, als je het hebt over mensen uit een brandend huis moeten halen.

De brandweer doet echt wel meer dan brandjes blussen.

[angel1978]

Echter in veel gevallen doen de fysieke verschillen tussen mannen en vrouwen helemaal niet ter zake ( zo ook hier ) en is een man die 50kg meer kan powerliften dan een vrouw echt niet competenter in het vak van brandweer(man/vrouw).

Soms zal een man misschien wat makkelijker een patiënt kunnen afhijsen, maar als die brandweerman dan weer het empathisch vermogen van een lantaarnpaal heeft en de brandweervrouw is goed in de patiënt begeleiden en geruststellen, dan zijn ze allebei toch op hun plek.

De kracht wordt helemaal niet verschillend beoordeelt.. Het doet er voor het werk van een brandweer dus blijkbaar totaal niet toe.. Het enige verschil is in Amsterdam de duurloop en bij anderen blijkbaar de shuttle run en daarbij gaat het dus om fitheid en niet om de specifieke afstand.. Tenzij iedereen het enorm belangrijk vindt dat een man eerst 6km gaat joggen voor het brandende huis in te rennen en dat een vrouw dat niet helemaal kan

[Nijogeth]

Ik ben voor gelijkheid, niet voor gelijke kansen. Onder gelijkheid valt dat aan mensen die hetzelfde nastreven dezelfde eisen worden gesteld. Bij gelijke kansen zou iemand met minder talent en doorzettingsvermogen aan minder eisen hoeven te voldoen dan iemand met veel talent en doorzettingsvermogen. Aangezien anders die 2e veel meer kans heeft op de baan.