Radar

In februari 2019 hebben we eerst een optie geplaatst en daarna een 'definitieve' reservering gemaakt voor een groot feest eind mei bij "Croy De Goffertboerderij" van https://www.desmaakvancroy.nl/ in Nijmegen. (NB. Croy exploiteert vijf restaurants/zalen in Brabant en Gelderland.) Daar zijn meerdere e-mails aan gewijd en twee persoonlijke afspraken ter plaatse, dus we hadden een heel duidelijke afspraak die nu opeens in rook is opgegaan...

Vandaag (11 april 2019) werden we gebeld (door aanstaande ex-medewerkers) dat het feest helaas niet door kon gaan omdat genoemde locatie wordt overgenomen door een andere uitbater. Van 27 april t/m 1 augustus is de zaak gesloten voor de verbouwing. Op 9 april hadden we nog e-mailcontact gehad en het personeel had het ook vanochtend (11/4) pas te horen gekregen.
Pech voor de feestvarkens, dus...
Maar, uiteraard kan het niet zo zijn dat we de enigen zijn!! Er worden daar veel feesten en bruiloften gegeven waardoor er dus tientallen gedupeerden moeten zijn!!

In ons geval is het heel jammer dat uitnodigingen al verstuurd zijn, andere locaties inmiddels niet meer beschikbaar zijn en er een hoop werk gemoeid is met het zoeken van een nieuwe locatie en het benaderen van de genode gasten en sturen van nieuwe uitnodigingen om een nieuwe feestlocatie door te geven! Emotioneel heeft het ons ook flink geraakt!!

Een reservering is een reservering en het is niet chique en niet okay om je als uitbater daar zo maar aan te onttrekken. We voelen ons niet serieus genomen en behoorlijk beetgenomen!!

Ben benieuwd naar de juridische status van een dergelijke reservering en hoe Croy zou kunnen (moeten!) bijdragen aan de geleden schade van ons en alle andere gedupeerden...

Als de medewerkers ècht niet en totaal niet op de hoogte zijn van de verkoop tot op de 11-4, dan hebben zij dat ook niet kunnen weten en hebben zij in het vertrouwen van een niet verkoop en gewoon verhuurbare situatie gewerkt en gedacht.

Als de zaak verkocht is door "hogerhand" van de medewerkers, dan heeft u m.i. geen "been" om te staan. Uiteindelijk kunnen die medewerkers ook hun baan kwijt zijn nu.

Beste Mahadma,
Natuurlijk neem ik de medewerkers ook niets kwalijk.
Zoals het nu lijkt, is dit het beleid geweest van het 'concern'. Ze hebben vanochtend de medewerkers ingelicht dat ze binnenkort zonder werk zitten en verzocht om alle ex-klanten met reserveringen af te bellen.
2x niet chique, dus.

Reinke schreef: ↑

11 apr 2019 23:39

(...) 'definitieve' reservering

Wat houdt dat in? Is dat een overeenkomst? Als u er van af had gewild had u dan toch moeten betalen?

Dergelijk handelen op zon korte termijn is niet netjes. Je kunt hen aansprakelijk stellen voor de schade die jij nu zult lijden.

Bij een 'definitieve reservering' ga ik er vanuit dat door de zaalverhuurder aan u een schriftelijke offerte of overeenkomst is voorgelegd en u deze geaccordeerd heeft. In dien voorgaande niet het geval is, staat u zwak. Indien wel het geval, lees dan onderstaande:

In geval van een overeenkomst is in beginsel de ondernemer verplicht om de overeenkomst na te komen. Nu de ondernemer dat niet kan, omdat hij zijn faciliteit (feestzaal) verkocht heeft, is de ondernemer aan u verplicht om alle schade te vergoeden.

Dat houdt in de extra kosten die u moet maken om op zo'n korte termijn nog een andere zaal te regelen, de kosten voor het versturen van nieuwe, gewijzigde uitnodigingen, eventueel de extra kosten van duurdere consumpties op de nieuwe locatie en indien u kunt aantonen dat de eerst gekozen locatie op loop- of fietsafstand afstand lag voor de meeste gasten en de nieuwe locatie een stuk verder weg ligt, kunnen daar zelfs de kosten voor het vervoer van uw gasten onder vallen.

Wat is de reden van verkoop? Normaal verkoop je een bedrijf met personeel. Personeel uitkopen is een behoorlijk kostbare zaak.
Mocht het inderdaad een gewone verkoop zijn, dat horen al uw kosten vergoed te worden. Echter zal de ondernemer wel geld moeten hebben.

Lijkt mij dat je een verkoop door communiceert naar je personeel, helemaal als deze planningen voor feesten en partijen maakt. Is het niet mogelijk op een van de andere locaties van dit bedrijf het feest te vieren? uiteraard dan wel tegen een kleine vergoeding voor de misverstanden.

Als u echt een overeenkomst heeft (aanbod welke u heeft geaccepteerd) dan zijn in deze gevallen vrijwel altijd de voorwaarden van KHN van toepassing, te vinden op https://www.khn.nl/stream/uniforme-voor ... rlands.pdf

In de voorwaarden staat dat men > 3 mnd van te voren kosteloos mag annuleren, en anders afhankelijk van hoe kort u op datum evenement zit een vergoeding kunt krijgen.

Er is geen faillissement in het spel?

Zomaar personeel ontslaan is namelijk bij een overname normaliter niet aan de orde. Daar kun je normaliter niet zomaar vanaf.
Dat een, mogelijk groot, deel van het personeel bij een faillissement of overname pas zo laat mogelijk ingelicht wordt is niet vreemd. Dat gebeurt vaker om onrust onder het personeel te voorkomen tot een eventuele deal daadwerkelijk rond is of om te voorkomen dat er gepraat zal worden over een eventueel faillissement.

Net op de site gekeken - wij komen vaak bij een andere vestiging van Croy - maar daar wordt niets gemeld. Zelfs niet dat Nijmegen verkocht is.
Kwalijk hoor.

Wat stond er in de algemene voorwaarden van de reservering? Maar dan nog is in het geheel niet hoeven nakomen c.q. nakoming van de overeenkomst naar de consument uitsluiten niet toegestaan. De aansprakelijkheid wordt hoger indien er natuurlijk vlak voor het evenement wordt afgezegd.

Verder:

De reservering is aangegaan met de onderneming. Indien het een rechtspersoon is is die rechtspersoon gebonden ook indien de aandelen worden verkocht.

Het kan ook gaan om een eenmanszaak die de inboedel heeft verkocht en de huurovereenkomst heeft overgedragen. De nieuwe eigenaar hoeft die bestaande overeenkomsten niet over te nemen en kan besluiten die niet na te komen. De oude eigenaar blijft aansprakelijk in beginsel. Echter is hier wel een mogelijke oplossing.

In dit geval vind ik het wel gebruikelijk dat een koper behoort te weten dat er bestaande reserveringen kunnen zijn. Indien hij die niet nakomt werkt hij mee aan de wanprestatie van de oude eigenaar en kan je stellen dat de nieuwe eigenaar onrechtmatig handelt. Het wordt wel een hele klus maar je kan de oude eigenaar aansprakelijk stellen en de nieuwe ook. Er zijn verhaalsmogelijkheden voor je schade door beslag te leggen op goederen, vorderingen etc.

Als je op de site kijkt, lijkt het er op dat alleen 'Nijmegen' eind mei dicht is en er niet gereserveerd kan worden. 'Den Bosch' lijkt gewoon open te zijn. De andere drie locaties heb ik niet bekeken.

Is het een idee, indien mogelijk, dat het feest op een andere locatie wordt gehouden, waarbij er een flinke tegemoetkoming komt in de reiskosten en in de kosten voor nieuwe uitnodigingen en dergelijke?

witte angora schreef: ↑

13 apr 2019 20:31

Als je op de site kijkt, lijkt het er op dat alleen 'Nijmegen' eind mei dicht is en er niet gereserveerd kan worden. 'Den Bosch' lijkt gewoon open te zijn. De andere drie locaties heb ik niet bekeken.

Is het een idee, indien mogelijk, dat het feest op een andere locatie wordt gehouden, waarbij er een flinke tegemoetkoming komt in de reiskosten en in de kosten voor nieuwe uitnodigingen en dergelijke?

Dat zou een settlement kunnen zijn, alleen die uitnodigingen weet niet hoe duur die waren, wellicht vergoeden ze wel. Een nieuwe zaal vinden voor die dag zou best nog moeten lukken of niet? Indien er iets in de buurt is zou ik daar zelf wel voorkeur aan geven...je wilt ook niet dat je gasten niet komen vanwege de afstand.

Verder is er een band geregeld? Die moet ook naar die andere locatie komen.

Die werknemers zijn overigens niet zomaar ontslagen, overgang van onderneming...

Ik vermoed dat de overgebleven vestigingen ook omzet mis zullen gaan lopen.

Ik zou daar nooit meer een reservering plaatsen nu ik dit heb gelezen.
De andere locatie moeten zij eigenlijk iets aanbieden want op deze manier denk ik dat straks alle van deze eigenaar verkocht of gesloten worden.

Op het forum van Kassa is het al gevraagd maar heeft u niet op gereageerd: wat is uw schade in geld uitgedrukt, wat staat in het contract, heeft u een aanbetaling gedaan, heeft u van de eigenaar/manager een mail of brief ontvangen en... wanneer is uw feest?

aspera schreef: ↑

14 apr 2019 01:15

Op het forum van Kassa is het al gevraagd maar heeft u niet op gereageerd: wat is uw schade in geld uitgedrukt, wat staat in het contract, heeft u een aanbetaling gedaan, heeft u van de eigenaar/manager een mail of brief ontvangen en... wanneer is uw feest?

Hmmm.... ok dan.

aspera schreef: ↑

14 apr 2019 01:15

Op het forum van Kassa is het al gevraagd maar heeft u niet op gereageerd: wat is uw schade in geld uitgedrukt, wat staat in het contract, heeft u een aanbetaling gedaan, heeft u van de eigenaar/manager een mail of brief ontvangen en... wanneer is uw feest?

Ik kan maar 2 antwoorden geven uit de OP :
- de TS is gebeld door de a.s ex -medewerkers
- het feest is eind mei

Voor de rest moet u bij de TS zijn die verder niet meer heeft gereageerd, helaas.

Wij lazen enkele weken geleden dat Croy Pettelaar in Den Bosch ook ter overname wordt aangeboden. Mogelijk is er toch meer aan de hand met dit concern.

N.a.v. bovenstaande reactie nog even een check gedaan. In het Brabants Dagblad van 14 maart stond een artikel met als kop: Restaurant Croy in Den Bosch te huur; ondernemer richt zich meer op luxe tentenresort in Tanzania.

Er speelt dus al het een en ander bij Croy en we vinden het vreemd dat de annulering van uw reservering pas medio april bij u is binnengekomen. We wensen u veel succes met het vinden van een andere locatie en hopen dat uw feest gewoon gevierd kan worden.