Wat je moet doen met een verkeersboete uit Kroatië

[Radar]

Tijdens je vakantie in Kroatië krijg je een parkeerboete van 14 euro. Omdat je geen tijd hebt om deze boete ter plekke te betalen wacht je bij thuiskomst op de post. Je ontvangt echter niets, totdat anderhalf jaar later een deurwaarder bijna 300 euro vraagt. Moet je dan het totale bedrag betalen?

Maandag 29 april 2019 in Radar, om 20:30 uur bij AVROTROS op NPO 1

[BL2]

Omdat je geen tijd hebt om deze boete ter plekke te betalen

Tsja, dan denk je, het zal mijn tijd wel duren. Dus gewoon netjes betalen !

[criticus2]

je bent met vakantie maar hebt geen tijd.... dat is al tegenstrijdig...

[moederslink]

Als antwoord op de vraag in de topictitel :
*gewoon de verkeersboete ter plekke betalen. Hoezo geen tijd ? Je bent toch op vakantie?

[witte angora]

Is dit vanwege een topic dat vorig jaar is geweest?

[JozJan]

Dat de boete betaald moet worden, akkoord. Maar buitensporige incassokosten dan weer niet.

[witte angora]

Gevonden. Het gaat om dit topic: overige-vakantie-vrije-tijd-f91/binnen- ... 79411.html

Dat de kosten zo hoog zijn opgelopen komt omdat er een advocaat in is geschakeld die achter de NAW-gegevens aan moet, om vervolgens in het Nederlands een nota+brief op te stellen.

[Bob Schurkjens]

Wat een goeie citymarketing van Pula. Ze hebben zich internationaal wel op de kaart gezet.

https://www.google.com/search?q="pula+p ... e&ie=UTF-8

[witte angora]

Hier staat eigenlijk precies wat je het beste kunt doen:

https://www.anwb.nl/juridisch-advies/op ... ld-kroatie

Ben benieuwd waar Radar mee komt.

[Komkommertijd]

Als je de auto verkoopt en pas later gaan zoeken vinden ze huidige eigenaar...

Hopelijk wil Antoinette mijn auto kopen!
Verder ga ik vaak op vakantie met busje die na afloop naar de sloop kan en een vervallen kenteken opzoeken is erg lastig.
Maar morgen weten we meer, en die topic van vorig jaar is toch al voldoende beantwoord?

[StevieNL81]

Neem contact op met de deurwaarder, biedt aan de oorspronkelijke vordering te betalen en verwijs voor het overige naar dat Kroatische arrest (is volgens mij advies radar).

Is er ook een Batteken om Moneyman naar dit topic te lokken? Ben benieuwd naar de waarde van dit advies naar zijn mening.

[Theotrucker]

Komkommer je raaskalt weer. Als er een kenteken wordt opgevraagd gaat het natuurlijk over het tijdstip en datum van de overtreding en niet aan wie het voertuig later is verkocht.

[witte angora]

Dan weten we nu eindelijk wat er met stofzuigertje is gebeurd. Hoewel het mij niet bekend is dat die dingen een kenteken hebben, maar bij komkommer is alles mogelijk.

Maar dit ging over verkeersboetes uit Kroatië.

[ElleFlowers]

De verschuldigdheid van de parkeerboete valt onder het recht van Kroatie. De hoogte ervan en de extra kosten van het achterhalen van je gegevens vallen daar ook onder.

De rechter in Kroatie heeft er een uitspraak blijkbaar over gedaan dat de kosten van de advocaat en achterhalen van de NAW gegevens niet in rekening mogen worden gebracht.

Over deze hoge kosten is op 8 januari 2019 door de rechtbank in Pula uitspraak gedaan. In deze zaak eiste Pula Parking betaling van parkeergeld en incassokosten van een Oostenrijkse automobilist. De rechtbank oordeelde dat het verschuldigde parkeergeld van 100 Kuna (ca. € 14) moet worden betaald plus een bedrag aan wettelijke rente. Voorts moeten de proceskosten à 256,25 Kuna (ca. € 35) worden betaald.

https://www.anwb.nl/juridisch-advies/op ... ld-kroatie

In het minst 'erge' geval zou de overheid/instantie Kroatie jou kunnen dagvaarden. Waar die dagvaarding moet worden uitgebracht ligt aan het recht van Kroatie maar ik vermoed dat op grond van EU/internationaal recht de dagvaarding moet worden betekend aan je woonadres hier in Nederland. Je kan dan gevraagd worden even naar de rechtbank in Kroatie te komen.

Het Kroatische vonnis zal hier ten uitvoer moeten worden gelegd, of ze dat doen is de vraag. De Nederlandse instanties zullen voor een executie van een vonnis in beginsel hun medewerking moeten verlenen anders kan er geen tenuitvoerlegging gebeuren hier. Stel Kroatie doet dat, dan moeten ze naar de rechter hier lijkt me voor een titel voor de tenuitvoerlegging. Deurwaarders hier doen niet veel met een buitenlands vonnis zonder een titel die hier geldig is.

De rechter hier kan je de de tenuitvoerlegging betwisten.

Lastig klusje gaat dat worden want het valt onder Kroatisch recht en een NL rechter moet ernaar gaan kijken...

Ben ook wel benieuwd wat @Moneyman ervan vindt, maar ik denk ook dat hij niets doet met een Kroatische titel

De parkeerboete kan niet aan CJIB worden overgedragen, wel andere verkeersboetes...

[Lowieze]

ElleFlowers
Radar geeft zelf al adviezen https://radar.avrotros.nl/uitzendingen/ ... t-kroatie/

[Arie Andries]

Deze parkeerboetes uit Kroatië vormen een opmerkelijk verdienmodel voor veel partijen. Pula Parking d.o.o. eist naast de oorspronkelijke boete (ca 10,- euro) een aanzienlijk extra bedrag aan 'kosten'. De rechter in Kroatië heeft al een uitspraak gedaan over deze extra kosten, waardoor Pula Parking d.o.o. feitelijk niet meer dan 50,- euro mag eisen. Ze blijven echter het hoge bedrag eisen. Volgens Radar kan je bezwaar maken tegen het bedrag op basis van de gerechtelijke uitspraak. Maar dan komt het mooie: de gerechtsdeurwaarder in Nederland (Van der Meer en Philipsen) werkt actief mee aan het vorderen van het hoge bedrag, ondanks kennis van de gerechtelijke uitspraak in Pula. Ze hebben zelfs een website opgezet, waarin een andere uitspraak wordt aangehaald (waarin geen verweer werd gevoerd en de rechter niets anders kon doen dan de totale vordering toe te kennen). Ondanks bezwaar blijft de gerechtsdeurwaarder dreigen: als je niet het volledige bedrag betaalt, volgt een rechtszaak in Kroatië (de advocaat die je daarvoor moet inhuren kost al snel meer dan de vordering). Hun argumentatie: de uitspraak waar Radar op wijst zou niet passend zijn (want betreft een Oostenrijker !?) en de op hun site vermelde uitspraak (op basis van geen verweer !?) zou beter passend zijn. Als de onzin van deze redenen wordt aangestipt, meldt de gerechtsdeurwaarder dat zij geen inhoudelijke bemoeienis hebben met de vordering (ondanks hun website en ontkenning van de door Radar genoemde uitspraak). Oftewel: betalen of het kost je nog meer. Dat de vordering niet terecht is, is niet ons probleem. easy money voor de gerechtsdeurwaarder. Wel vreemd dat een openbaar ambtenaar met bijzondere bevoegdheden die extra mag bijverdienen als incassobureau en de vordering dan blijkbaar niet hoeft te toetsen aan gerechtelijke uitspraken. En die zelfs mag wegschrijven als niet relevant. Valt dit onder corruptie of ambtelijk misbruik?

[Moneyman]

Ik ben wel benieuwd naar de website van Van der Meer & Philipsen die speciaal hiervoor zou zijn opgezet. Ik kan 'm met een snelle Google-opdracht niet vinden, terwijl ik wel benieuwd ben naar de bewuste (Nederlandse?) uitspraak die daar geciteerd zou worden.

Toch alvast een paar opmerkingen:

- dat de uitspraak tussen Pula en een Oostenrijker niet 1 op 1 naar de Nederlandse situatie vertaald kan worden, klopt. Er is in een individuele casus een uitspraak gedaan, die bindt niet de overige partijen. Uiteraard kan je je er in je eventuele eigen procedure wel op beroepen, maar dan moet je wel hard kunnen maken waarom de uitspraak in die bewuste casus ook voor jouw casus relevant is. Zeker in internationaal recht en cases uit verschillende landen kan dat lastig zijn.

- dat het een verstekvonnis is waarnaar verwezen wordt, wil niet zeggen dat er niet getoetst is. Zeker in een zaak als deze, die veel reuring heeft veroorzaakt, zal de rechter zijn ambtshalve toetsing aan het wettelijk kader als het goed is zeer serieus nemen.

- dat Van der Meer & Philipsen aangeeft geen inhoudelijke bemoeienis te hebben met de zaak is gewoon een feit. De inhoudelijke toetsing ligt bij de rechter, niet bij het incassobureau of de gerechtsdeurwaarder. Als VdM&P deze zaken krijgt met de opdracht te sommeren en te dagvaardingen, hebben ze gewoon hun ministerieplicht en moeten (!) ze deze zaken gewoon behandelen. Van ambtsmisbruik of corruptie is dan ook geen sprake.

[JozJan]

http://www.parkereninkroatie.nl

[JozJan]

De zaak waar op die site naar wordt verwezen is een zaak tegen een Nederlander waar alle kosten - van de rechtszaak - wel betaald moesten worden. Anders dan bij de Oostenrijker waar het ging om de extra kosten in de aanmaning.

De informatie op de site van Radar over het mogelijke bezwaar komt van ECC (het is me nog niet helemaal duidelijk wat voor club dat precies is). Vraag staat bij hen uit hoe ze tegen het recentere 'Nederlandse' vonnis aankijken. Als ik daar antwoord op heb geef ik hier een update.

Overigens: VdM&P besluit niet over het al dan niet doorzetten van de vordering (na bezwaar), dat doet hun opdrachtgever, een advocatenkantoor.

[Moneyman]

parkereninkroatie.nl

Haha mooi, die pagina achter je link

De daar gegeven informatie geeft in ieder geval een duidelijk inkijkje in wat je te wachten staat. Een veroordeling van dik € 1.400,00... Dat is heel duur parkeren...

Arie Andries heeft overigens volledig nagelaten te onderbouwen waarom en op welke punten de argumentatie van VdM&P onjuist zou
zijn. Het enkele feit dat er tegen een Oostenrijker een ander vonnis is gewezen, zegt op zich zonder nadere argumentatie helemaal niets.

Overigens: VdM&P besluit niet over het al dan niet doorzetten van de vordering (na bezwaar), dat doet hun opdrachtgever, een advocatenkantoor.

Exact, en dus is er geen sprake van verwijtbaarheid aan de kant van VdM&P.