Pagina 1 van 3
Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro
Geplaatst: 19 sep 2019 11:27
door Karin Horstman
Waldorf Frommer is een advocatenkantoor in München Duitsland
Zij zijn gespecialiseerd in het opzoeken van overtredingen m.b.t. streamen, downloaden
Dit kan je gebeuren als je op vakantie bent in Duitsland en via bijv Popcorn time een film of serie kijkt
Onze dochter had in de vakantie afgelopen juni jl. een film gekeken via het internetadres van de vakantiewoning.
De verhuurder werd als eerste aangesproken over dit vergrijp en hij heeft vervolgens onze gegevens aan Waldorf Frommer gegeven.
3 maanden na de datum van het kijken van de film, 17 september jl., kregen wij een sommatie voor het betalen van € 450 euro en wij moeten 2 verklaringen ondertekenen en retourneren uiterlijk 25 september as.
Heb gebeld met het advocatenkantoor in München omdat ik eerst geen idee had waar de brief betrekking op had (fout nr 1 .. )
Ik had contact opgenomen met onze rechtsbijstand verzekering voor advies maar zij konden niets voor mij doen omdat het onder Fraude valt, (het is ook illegaal dat weet ik .. ) Aansprakelijkheidsverzekering kon ook niets doen.
Na wat 1e onderzoek op internet om te zien wat het beste was om te doen heb ik besloten om een mail te sturen Waldorf Frommer om te melden dat we de out-of-court-settlement accepteren (fout nr 2 .. )
Vervolgens ook het gevraagde geld betaald (fout nr 3)
Heb de gevraagde verklaringen nog niet terug gestuurd, daar zoek ik nog juridische hulp voor omdat het wel heel ver gaat wat zij willen dat ik onderschrijf en wat er allemaal wellicht in de toekomst nog uit kan voortvloeien.
Na verder onderzoek kwam kwam ik heeeeel veel waarschuwingen tegen om bij ontvangst van een sommatiebrief van Waldorf
zoals deze
https://www.abmahnungs-abwehr.de/waldor ... abmahnung/
zelf eerst niets te doen en direct juridische hulp in te schakelen, op die sites kwam ik er dus ook achter wat ik tot nog toe allemaal fout heb gedaan (1t/m3),
Ik weet nu niet meer wat ik moet doen .. verklaringen sturen of afwachten wat zij nog gaan doen, het geld hebben ze ?
Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro
Geplaatst: 19 sep 2019 12:15
door witte angora
Nou... het geld hebben ze al, dus ik zou ze verder in hun sop gaar laten koken. Hoewel het in Duitsland is, kan gebruiker Moneyman je misschien meer hierover vertellen. Het is namelijk maar de vraag welke actie ze verder gaan ondernemen.
Verder, de site die je noemt is er ook als de kippen bij om geld te verdienen.
Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro
Geplaatst: 19 sep 2019 12:16
door berndv
Karin Horstman schreef: ↑19 sep 2019 11:27
Heb de gevraagde verklaringen nog niet terug gestuurd, daar zoek ik nog juridische hulp voor omdat het wel heel ver gaat wat zij willen dat ik onderschrijf en wat er allemaal wellicht in de toekomst nog uit kan voortvloeien.
Ik zou heel rap een Duitse advocaat in de hand nemen, of niet meer in Duitsland op vakantie gaan.
Als ik zo een beetje lees omtrent deze claims dan is er eigenlijk ook nog "fout 0", die is niet door u of uw dochter gemaakt, maar door de verhuurder van de vakantiewoning. Als ik zo lees moet je in beginsel al aangeven dat het een gedeelde internetverbinding is, waardoor het dus onmogelijk wordt om aantoonbaar te maken bij welke persoon het geld geclaimd kan worden.
Fout 1 zie ik niet als fout. Op zich is het geen probleem om het kantoor te bellen, tenzij uw verdediging bestaat uit "ik heb nooit een brief ontvangen", want dat valt nu niet meer te ontkennen. Fout 2 en 3 zijn geen fouten maar gewoon mega-blunders. Helemaal als u nu tenminste nog op enige manier er onderuit wilt komen.
De link die u meestuurt is leuk hoor, maar gaat uit van onschuld. In de eerste plaats is er geen sprake van onschuld en in de 2e plaats is er ook al schuld bekent door akkoord te gaan met het schikkingsvoorstel en door het betalen. In het artikel in de link wordt onder andere het volgende aangegeven:
Het is belangrijk dat u geen aangepaste weglatingsverklaring aflegt en niets betaalt als u onschuldig bent. Dienovereenkomstig verdedigen wij onze klanten: geen gewijzigde nalatigheidsverklaring en geen betaling .
en even daarvoor staat:
er is geen automatische aansprakelijkheid van de eigenaar van de internetverbinding
Maar door schuld te bekennen, is nu nog ontkennen wel heel lastig.
Karin Horstman schreef: ↑19 sep 2019 11:27
Na wat 1e onderzoek op internet om te zien wat het beste was om te doen heb ik besloten om een mail te sturen Waldorf Frommer om te melden dat we de out-of-court-settlement accepteren (fout nr 2 .. )
Wat heeft u verklaard?
Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro
Geplaatst: 19 sep 2019 12:21
door Teunbosseman
Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro
Geplaatst: 19 sep 2019 12:26
door juliomariner
Leuke handel. Je zou bijna denken dat beide advocaten kantoren samenwerken. In ieder geval verdient altijd 1 kantoor eraan
Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro
Geplaatst: 19 sep 2019 12:55
door HADES2001
Of gewoon een abbo nemen op een netflix/HBO/Disney+. Voor 450 euro kan je heel wat maanden zorgeloos kijken
Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro
Geplaatst: 19 sep 2019 12:58
door Lady1234
Maar u hebt al betaald blijkbaar? Wat zou u dan nog willen doen?
Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro
Geplaatst: 19 sep 2019 13:03
door alfatrion
Mocht je twijfelen aan de legaliteit. In Duitsland worden illegale downloads afgestraft met hoge sommatiebrieven van advocatenkantoren.
Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro
Geplaatst: 19 sep 2019 13:06
door berndv
HADES2001 schreef: ↑19 sep 2019 12:55
Of gewoon een abbo nemen op een netflix/HBO/Disney+. Voor 450 euro kan je heel wat maanden zorgeloos kijken
nee joh, je gaat toch niet betalen voor content die gratis te krijgen is?
En wij maar klagen over stichting Brein in Nederland.
Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro
Geplaatst: 19 sep 2019 13:26
door thecure
maar hoe bepalen zij dat het jullie vakantiewoning is? het park zal één internetaansluiting naar buiten hebben, en de woningen zullen een aansluiting via (wifi) routers hebben.
er is dan één adres naar buiten, en je kunt dan nooit bepalen welke woning het is.
Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro
Geplaatst: 19 sep 2019 13:28
door Teunbosseman
HADES2001 schreef: ↑19 sep 2019 12:55
Of gewoon een abbo nemen op een netflix/HBO/Disney+. Voor 450 euro kan je heel wat maanden zorgeloos kijken
Daar staat niet het allernieuwste op
Ik heb Netflix maar gebruik ook wel eens andere ....euh mogelijkheden.
Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro
Geplaatst: 19 sep 2019 13:44
door Komkommertijd
In Duitsland gelden Duitse regels en je kind zomaar online laten is jou risico.
Nu weet U ook waarom Duitsers vaak een slaapkamer met snelle Online verbinding huren vlak over de grens in NL...
Zelf heb ik ervaring dat vele parken in Duitsland nu filters hebben om verboden Download tegen
te houden en zo geen boze klanten te krijgen.
Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro
Geplaatst: 19 sep 2019 13:55
door renewouters
Volgende keer gewoon betalen voor andermans spullen i.p.v. jatten.
Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro
Geplaatst: 19 sep 2019 13:57
door renewouters
thecure schreef: ↑19 sep 2019 13:26
maar hoe bepalen zij dat het jullie vakantiewoning is? het park zal één internetaansluiting naar buiten hebben, en de woningen zullen een aansluiting via (wifi) routers hebben.
er is dan één adres naar buiten, en je kunt dan nooit bepalen welke woning het is.
Om in parken en hotels WIFI te kunnen gebruiken moet je inloggen (en soms zelfs een voucher kopen). De exploitant weet dan wie wanneer online was.
Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro
Geplaatst: 19 sep 2019 13:58
door Teunbosseman
renewouters schreef: ↑19 sep 2019 13:55
Volgende keer gewoon betalen voor andermans spullen i.p.v. jatten.
Weer zon moraalridder.........pppffff.
Ik heb btw Netflix hoor. Betaal ik netjes voor iedere maand weer
Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro
Geplaatst: 19 sep 2019 14:00
door alfatrion
De exploitant weet dan dat het iemand was met wie hij de WIFI code heeft gedeeld.
Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro
Geplaatst: 19 sep 2019 14:20
door berndv
thecure schreef: ↑19 sep 2019 13:26
maar hoe bepalen zij dat het jullie vakantiewoning is? het park zal één internetaansluiting naar buiten hebben, en de woningen zullen een aansluiting via (wifi) routers hebben.
er is dan één adres naar buiten, en je kunt dan nooit bepalen welke woning het is.
Er staat nergens dat het een park is, er staat ook nergens dat ze eigenaar zijn van de vakantiewoning.
Als ik dit zo lees:
Karin Horstman schreef: ↑19 sep 2019 11:27
Onze dochter had in de vakantie afgelopen juni jl. een film gekeken via het internetadres van de vakantiewoning.
De verhuurder werd als eerste aangesproken over dit vergrijp en hij heeft vervolgens onze gegevens aan Waldorf Frommer gegeven.
dan vermoed ik dat het een particulier gehuurde vakantiewoning betreft en de advocaat zal op basis van de ip-gegevens bij de verhuurder uit zijn gekomen en de verhuurder zal de gegevens van de huurders dus gewoon door hebben gegeven.
Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro
Geplaatst: 19 sep 2019 14:24
door john18
alfatrion schreef: ↑19 sep 2019 14:00
De exploitant weet dan dat het iemand was met wie hij de WIFI code heeft gedeeld.
Sterker nog. Ze weten precies welk huisje en de gegevens van het apparaat die is gebruikt.
https://www.security.nl/posting/477013/ ... ntificeren
Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro
Geplaatst: 19 sep 2019 14:25
door yan
De exploitant weet dan dat het iemand was met wie hij de WIFI code heeft gedeeld.
Meestal is dat een unieke code per boeking/huisje en dus direct op de gebruiker te herleiden.
De verhuurder werd als eerste aangesproken over dit vergrijp en hij heeft vervolgens onze gegevens aan Waldorf Frommer gegeven
Echter, om zonder gerechtelijk bevel of jullie goedkeuring de persoonsgegevens van een gebruiker te delen gaat tegen alle privacy wetten en (en die zijn gelukkig nu Europees) . Ik zou de verhuurder op basis hiervan een schikkingsvoorstel sturen die gelijk is aan de reeds betaalde boete
Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro
Geplaatst: 19 sep 2019 14:25
door tttlocke
berndv schreef: ↑19 sep 2019 12:16
..... en in de 2e plaats is er ook al schuld bekent door akkoord te gaan met het schikkingsvoorstel en door het betalen..
Dat is natuurlijk onzin.
Uit niets blijkt dat er toegegeven is dat men zich schuldig gemaakt heeft aan wat wordt beweerd. Het enige dat we weten is dat akkoord gegaan is met een voorstel, en dat dat vervolgens is nagekomen.
Het geld is weg, en komt niet meer terug. Ook niet als je spijt krijgt van het accepteren van het voorstel.