In de begeleidende brief bij het Gegevensformulier Hardheidsclausule dat Dexia mij deze week stuurde staat o.a.: "Aangezien de termijn voor het Dexia Aanbod is gesloten, vervalt hierbij de bepaling 'Afzien van juridische actie(s)' op pagina 7 van de Toelichting Hardheidsclausule." Weet iemand hier iets meer van af of heeft iemand hier al ervaring mee? Ik wil zeker niet een evt. coulanceregeling ondertekenen en dan moeten afzien van mijn recht op juridische actie tegen Dexia.
mvg JS
| LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] Hardheidsclausule
-
justice man 007
- Berichten: 1484
- Lid geworden op: 21 mar 2004 20:41
Re: Hardheidsclausule
Leg het voor aan je advocaat.
Deze kan wellicht tussen de regels doorlezen.
m.v.g. justice man
Deze kan wellicht tussen de regels doorlezen.
m.v.g. justice man
Re: Hardheidsclausule
Goed advies justice man maar ik heb (nog) geen advocaat op dit moment.
mvg JS
mvg JS
-
Richard de Wind
- Berichten: 59
- Lid geworden op: 01 dec 2003 17:22
Re: Hardheidsclausule
Lijkt me dat ze toch verstandig zijn geworden en die bepaling
hebben laten varen.
Toch zou ik het onzekere voor het zekere nemen en ze de ****
laten krijgen met hun aanbod.
Als ze al zo in de ****** zitten dat ze die, voor hun heel erg nuttige, clausule laten schieten knijpen ze hem.
mvg
Richard
hebben laten varen.
Toch zou ik het onzekere voor het zekere nemen en ze de ****
laten krijgen met hun aanbod.
Als ze al zo in de ****** zitten dat ze die, voor hun heel erg nuttige, clausule laten schieten knijpen ze hem.
mvg
Richard
Re: Hardheidsclausule
Ja, het lijkt er wel op hè?
Ben toch benieuw of er nog meer mensen zijn die dit te horen hebben gekregen en wat hun reactie erop is geweest.
mvg JS
Ben toch benieuw of er nog meer mensen zijn die dit te horen hebben gekregen en wat hun reactie erop is geweest.
mvg JS
Re: Hardheidsclausule
J.S
Zou dat ook gelden voor degenen die al eerder het aanbod hebben ondertekend,dat de bepaliing vervalt afzien van juridische actie's
Mijn echtgenoot heeft het aanbod niet ondertekend misschien dat die anders juridishe stappen kan nemen tegen dexia?
Zou dat ook gelden voor degenen die al eerder het aanbod hebben ondertekend,dat de bepaliing vervalt afzien van juridische actie's
Mijn echtgenoot heeft het aanbod niet ondertekend misschien dat die anders juridishe stappen kan nemen tegen dexia?
Re: Hardheidsclausule
Als je het Dexia aanbod niet heeft getekend kan je juridische stappen ondernemen tegen Dexia.
Het een en ander ligt nauurlijk wel aan de persoonlijke omstandigheden.
Hoe groot is je totale verlies.
Kan je een advocaat betalen.
Kan je een pro-deo advocaat krijgen.
Maar als je wel bent ingegaan op het Dexia aanbod, daarvan heb ik nog niets vernomen dat die bepaling van het niet kunnen nemen van juridische stappen is komen te vervallen.
Kort geleden heb ik nog geinformeerd bij Pay-Back, die is daar mee bezig om die bepaling te laten vervallen maar een uitslag is daarover nog niet bekend of de berichten moeten inmiddels gewijzigd zijn.
Dat zou dan goed nieuws zijn.
Het een en ander ligt nauurlijk wel aan de persoonlijke omstandigheden.
Hoe groot is je totale verlies.
Kan je een advocaat betalen.
Kan je een pro-deo advocaat krijgen.
Maar als je wel bent ingegaan op het Dexia aanbod, daarvan heb ik nog niets vernomen dat die bepaling van het niet kunnen nemen van juridische stappen is komen te vervallen.
Kort geleden heb ik nog geinformeerd bij Pay-Back, die is daar mee bezig om die bepaling te laten vervallen maar een uitslag is daarover nog niet bekend of de berichten moeten inmiddels gewijzigd zijn.
Dat zou dan goed nieuws zijn.
Re: Hardheidsclausule
Bekkum,
Ik heb het aanbod wel ondertekend maar mijn echtgenoot niet.
kan mijn echtgenoot dan juridische stappen tegen dexia nemen.
mijn schuld is groot genoeg om een advokaat te nemen.
groetjes
Ik heb het aanbod wel ondertekend maar mijn echtgenoot niet.
kan mijn echtgenoot dan juridische stappen tegen dexia nemen.
mijn schuld is groot genoeg om een advokaat te nemen.
groetjes
Re: Hardheidsclausule
Cornelis,
Ik zou deze vraag voorleggen aan een advocaat.
Ik heb destijds dit voorgelegd aan advocaat Smallenbroek.
e-mail ades: [email protected]
In mijn geval had ik volgens deze advocaat weinig kans daar ik op het aanbod was ingegaan en afzie van juridische stappen.
Maar misschien heeft het ook te maken op wiens naam het contract staat, gehuwd zijn etc.
Ik wens u verder veel succes .
Ik zou deze vraag voorleggen aan een advocaat.
Ik heb destijds dit voorgelegd aan advocaat Smallenbroek.
e-mail ades: [email protected]
In mijn geval had ik volgens deze advocaat weinig kans daar ik op het aanbod was ingegaan en afzie van juridische stappen.
Maar misschien heeft het ook te maken op wiens naam het contract staat, gehuwd zijn etc.
Ik wens u verder veel succes .
Re: Hardheidsclausule
Bekkum,
Bedankt, Anders kunnen we nog afwachten tot dexia jurische stappen neemt,komt het toch nog voor de rechter,die kan dan oordeelen of dexia juist heeft gehandeld,ook al zijn we ingegaan op het aanbod .
groetjes.
Bedankt, Anders kunnen we nog afwachten tot dexia jurische stappen neemt,komt het toch nog voor de rechter,die kan dan oordeelen of dexia juist heeft gehandeld,ook al zijn we ingegaan op het aanbod .
groetjes.
Re: Hardheidsclausule
Destijds niet gereageerd op Dexia Aanbod. Contract is afgelopen en Dexia stuurde mij (na een klachtbrief van mijn kant) het formulier Hardheidsclausule met begeleidende brief (zie boven).
mvg JS
mvg JS
Re: Hardheidsclausule
ook wij zijn onder druk ingegaan op t dexia aanbod,maar hebben onze restschuld niet betaald,was ik niet van plan ook laat dexia maar komen!zou mooi zijn als inderdaad die clausule eruit gehaald is!!!wij hebben in elk geval al maanden niets gehoord van dexia,als we worden gedaagd dan gaan we opzoek naar een advocaat die ons bijstaat!!!
Re: Hardheidsclausule
Sannie
Ik vraag me af waarom je nu al niet meedoet met een gezamelijke advocaat zodat jezelf met anderen Dexia daagd.
Groet Margriet.
Ik vraag me af waarom je nu al niet meedoet met een gezamelijke advocaat zodat jezelf met anderen Dexia daagd.
Groet Margriet.
Re: Hardheidsclausule
sannie
Ik ben ook ingegaan op het aanbod,ook onder druk en bangmakerij
Had het beter niet kunnen doen ,maar ik was behoorlijk in paniek toen ik bericht kreeg dat ik nog 7 jaar maandbedragen moest betalen van ruim 900 euro,ben ingeaan op het aanbod om inaanmerking te komen voor de hardheidsclousule,was mij uitgelegd dat ik dan nog aan dexia moest betalen naar draagkracht,veel draagkracht heb ik niet dus heb getekend en opgestuurd.
Maar er word geen rekening gehouden met draagkracht,zoals beloofd,moet alsnog de helft van de oorsronkelijke maandbedragen betalen.
Kort gezegd als je om uitleg vraagt hoe de hardheidsclousule werkt zeggen ze doodleuk u maandbedragen worden afgestemd op uw personelijke maandelijkse uitgaven.
Daar mijn uitgaven vaak hoger zijn als mijn verdiensten was ik blij dat de hardheidsclousule er is maar als je alles heb ondertekend en opgestuurd blijkt het toch anders te werken.
Ik heb gevraagd om het telefoongesrek dat ik heb gehad overde uitleg van de hardheidsclousule,maar daar reageren ze niet op.
Ook heb ik voor dat ik het aanbod ondertekende verschillede brieven gestuurd met klachten waaronder de klacht dat ik na achteraf bleek een lening te hebben waaraan ik ruim 900 euro per maand aan moet betalen,aangezien ik toen de contracten werden aangeboden ik ongeveer 1300 euro per maand verdiende hadden zij mij die lening nooit mogen aanbieden.
Maar ik kreeg nooit geen antwoord op de door mij ingediende klachten,
totdat ik het aanbod had opgestuurd,ik kreeg toen een kort berichtje dat luid als volgd:
Daar u het aanbod heb aanvaard beschouwen wij de door u ingediende klachten als afgehandeld.
Had dexia mijn klachten wel in behandeling genomen waren ze tot de conclusie gekomen dat er grove fouten waren gemaakt,en wetten zijn overtreden.
Maar ze hebben gewoon afgewacht,tot ik het aanbod ondertekende omdat ik toch met geen mogelijkheid ruim 928 euro per maand kan opbrengen.
Ik vind dat pure chantage.
Dexia denkt dat ze maar mogen liegen en bedriegen, en ons het recht om voor ons eigen op te komen te verbieden door ondertekening van het aanbod.
Ieder mens heeft toch het recht om zich te verdedigen tegen machtsmisbruik en misleiding en onderdrukking,en weet ik veel waartoe dexia nog meer toe in staat is.
Of moeten we Amnestie International in een beschaafd als nederland om hulp vragen?
groetjes
Ik ben ook ingegaan op het aanbod,ook onder druk en bangmakerij
Had het beter niet kunnen doen ,maar ik was behoorlijk in paniek toen ik bericht kreeg dat ik nog 7 jaar maandbedragen moest betalen van ruim 900 euro,ben ingeaan op het aanbod om inaanmerking te komen voor de hardheidsclousule,was mij uitgelegd dat ik dan nog aan dexia moest betalen naar draagkracht,veel draagkracht heb ik niet dus heb getekend en opgestuurd.
Maar er word geen rekening gehouden met draagkracht,zoals beloofd,moet alsnog de helft van de oorsronkelijke maandbedragen betalen.
Kort gezegd als je om uitleg vraagt hoe de hardheidsclousule werkt zeggen ze doodleuk u maandbedragen worden afgestemd op uw personelijke maandelijkse uitgaven.
Daar mijn uitgaven vaak hoger zijn als mijn verdiensten was ik blij dat de hardheidsclousule er is maar als je alles heb ondertekend en opgestuurd blijkt het toch anders te werken.
Ik heb gevraagd om het telefoongesrek dat ik heb gehad overde uitleg van de hardheidsclousule,maar daar reageren ze niet op.
Ook heb ik voor dat ik het aanbod ondertekende verschillede brieven gestuurd met klachten waaronder de klacht dat ik na achteraf bleek een lening te hebben waaraan ik ruim 900 euro per maand aan moet betalen,aangezien ik toen de contracten werden aangeboden ik ongeveer 1300 euro per maand verdiende hadden zij mij die lening nooit mogen aanbieden.
Maar ik kreeg nooit geen antwoord op de door mij ingediende klachten,
totdat ik het aanbod had opgestuurd,ik kreeg toen een kort berichtje dat luid als volgd:
Daar u het aanbod heb aanvaard beschouwen wij de door u ingediende klachten als afgehandeld.
Had dexia mijn klachten wel in behandeling genomen waren ze tot de conclusie gekomen dat er grove fouten waren gemaakt,en wetten zijn overtreden.
Maar ze hebben gewoon afgewacht,tot ik het aanbod ondertekende omdat ik toch met geen mogelijkheid ruim 928 euro per maand kan opbrengen.
Ik vind dat pure chantage.
Dexia denkt dat ze maar mogen liegen en bedriegen, en ons het recht om voor ons eigen op te komen te verbieden door ondertekening van het aanbod.
Ieder mens heeft toch het recht om zich te verdedigen tegen machtsmisbruik en misleiding en onderdrukking,en weet ik veel waartoe dexia nog meer toe in staat is.
Of moeten we Amnestie International in een beschaafd als nederland om hulp vragen?
groetjes
Re: Hardheidsclausule
Klopt helemaal Cornelis,
Ook ik ben ingegaan op het aanbod omdat ik dacht als ik een eventuele restschuld ineens moet terug betalen heb ik met het aanbod meer mogelijkheden, maar enorm veel papier en ook niet alles goed gelezen, want als ik had geweten dat je geen juridisch recht meer zou hebben had ik het niet aanvaard.
Daarna ook diverse klachtbrieven geschreven en ook uiteindelijk lullig briefje van Dexia ontvangen daar u het aanbod heeft geaccepteerd zien wij uw klacht als afgewikkeld.
Dus ik volg nu de berichten nauwlettend zodat zich een mogelijkheid voordoet dat die clausule van het niet mogen nemen van juridische stappen komt te vervallen.
Zodat er dan een mogelijkheid komt om terug te eisen wat ons afgenomen is.
Ook ik ben ingegaan op het aanbod omdat ik dacht als ik een eventuele restschuld ineens moet terug betalen heb ik met het aanbod meer mogelijkheden, maar enorm veel papier en ook niet alles goed gelezen, want als ik had geweten dat je geen juridisch recht meer zou hebben had ik het niet aanvaard.
Daarna ook diverse klachtbrieven geschreven en ook uiteindelijk lullig briefje van Dexia ontvangen daar u het aanbod heeft geaccepteerd zien wij uw klacht als afgewikkeld.
Dus ik volg nu de berichten nauwlettend zodat zich een mogelijkheid voordoet dat die clausule van het niet mogen nemen van juridische stappen komt te vervallen.
Zodat er dan een mogelijkheid komt om terug te eisen wat ons afgenomen is.
Re: Hardheidsclausule
Bekkum
Ik heb wel een keer advies gekregen van een advokaat om het aanbod buitengerechtelijk te laten vernietigen,mijn echtgenoot heeft het niet ondertekend.
De reden om het te laten vernietigen:omdat het aanbod leid tot oplopende kosten.
En oplopende kosten kunnen wij zeer zeker niet gebruiken.
De enige kosten die ik er nog aan wil besteden is om dexia voor de rechter te dagen,maar die mogelijkheid is ons afgenomen,
anders wacht ik tot dexia mij dagvaard,kan ik toch nog mijn verhaal doen bij de rechter.
Ik wil ook dat dexia alsnog mijn klachten in behandeling neemt,ze kunnen dat wel het recht hebben ontnomen om juridische stappen te nemen,Maar ze moeten toch het fatsoen op brengen om alsnog te antwoorden op klachten ingediend door mensen {voor zovert dexia ons als mensen ziet] ik ga door net zolang tot ik antwoord heb op mijn klachten.
Ik heb wel een keer advies gekregen van een advokaat om het aanbod buitengerechtelijk te laten vernietigen,mijn echtgenoot heeft het niet ondertekend.
De reden om het te laten vernietigen:omdat het aanbod leid tot oplopende kosten.
En oplopende kosten kunnen wij zeer zeker niet gebruiken.
De enige kosten die ik er nog aan wil besteden is om dexia voor de rechter te dagen,maar die mogelijkheid is ons afgenomen,
anders wacht ik tot dexia mij dagvaard,kan ik toch nog mijn verhaal doen bij de rechter.
Ik wil ook dat dexia alsnog mijn klachten in behandeling neemt,ze kunnen dat wel het recht hebben ontnomen om juridische stappen te nemen,Maar ze moeten toch het fatsoen op brengen om alsnog te antwoorden op klachten ingediend door mensen {voor zovert dexia ons als mensen ziet] ik ga door net zolang tot ik antwoord heb op mijn klachten.
-
justice man 007
- Berichten: 1484
- Lid geworden op: 21 mar 2004 20:41
Re: Hardheidsclausule
Juist.
Als je de lease overeenkomst destijds alleen hebt getekend als geregistreerd samenwoondende of getrouwde persoon, en je tekent nu wel beide voor het Dexia aanbod (met rechten) dan hebben ze alsnog de tweede handtekening van je en kun je je beroep op vernietiging vanwege ontbreken handtekening partner (eagalease verweer) wel vergeten!
Dus tip: niks ondertekenen van Dexia alvorens je overleg hebt gehad met een gespecialiseerde advocaat in het bank- en vermogensrecht!!
Als je er nog geen hebt en je verdient minder dan ca. 1500 netto kom je in heel veel gevallen al in aanmerking voor (gedeeltelijk) gefinancierde rechtshulp van de overheid.
Daarom maak een afspraak met een advocaat, leg hem je verhaal uit en je hoort in een half uur de mogelijkheden.
m.v.g. justice man
Als je de lease overeenkomst destijds alleen hebt getekend als geregistreerd samenwoondende of getrouwde persoon, en je tekent nu wel beide voor het Dexia aanbod (met rechten) dan hebben ze alsnog de tweede handtekening van je en kun je je beroep op vernietiging vanwege ontbreken handtekening partner (eagalease verweer) wel vergeten!
Dus tip: niks ondertekenen van Dexia alvorens je overleg hebt gehad met een gespecialiseerde advocaat in het bank- en vermogensrecht!!
Als je er nog geen hebt en je verdient minder dan ca. 1500 netto kom je in heel veel gevallen al in aanmerking voor (gedeeltelijk) gefinancierde rechtshulp van de overheid.
Daarom maak een afspraak met een advocaat, leg hem je verhaal uit en je hoort in een half uur de mogelijkheden.
m.v.g. justice man
-
Ikwaseenbeetjedom
- Berichten: 2956
- Lid geworden op: 20 nov 2003 11:33
Re: Hardheidsclausule
cornelis, je schrijft dat jouw vrouw het dexia aanbod niet mee heeft ondertekend.
Heeft ze het oorspronkelijke contract wel mee ondertekend? Zo niet dan hoop ik voor jullie dat ze zo snel mogelijk dat contract buitenrechtelijk (zo heet dat geloof ik) vernietigd.
Wanneer dat contract niet meer bestaat, dan dan is jouw handtekening onder het aanbod meteen ook niet meer ter zake doende, voor iets wat er niet is kan dexia jou natuurlijk (ja misschien onder grote druk maar dat telt echt niet in de rechtzaal) ook niet laten tekenen.
dexia zal het er wel niet mee eens zijn, maar wie stoort zich daar nu nog aan.
en cornelis, maar ook anderen, een handtekening onder grote druk gezet zou door de rechter wel eens nietig verklaard kunnen worden.
Verzamel alle bewijzen die je kunt vinden om aan te kunnen tonen dat je niet uit overtuiging, maar uit angst voor de financiele gevolgen en dexias dreigementen met bkr en met deurwaarders hebt getekend. Gevolgen die door dexia vals en ten onrechte zijn aangedikt, maar ook door leugens van dexia (het is geen huurkoop, natuurlijk hebben we wel alle aandelen gekocht, natuurlijk hebben we wel goede prijzen gerekend).
Maak ook copieen van stukjes die je hier schrijft, zelfs die kunnen mee helpen aantonen dat je alleen uit angst getekend hebt.
Tja, een huwelijk onder dwang gesloten is zelfs strafbaar, ook voor het grote dexia.
Heeft ze het oorspronkelijke contract wel mee ondertekend? Zo niet dan hoop ik voor jullie dat ze zo snel mogelijk dat contract buitenrechtelijk (zo heet dat geloof ik) vernietigd.
Wanneer dat contract niet meer bestaat, dan dan is jouw handtekening onder het aanbod meteen ook niet meer ter zake doende, voor iets wat er niet is kan dexia jou natuurlijk (ja misschien onder grote druk maar dat telt echt niet in de rechtzaal) ook niet laten tekenen.
dexia zal het er wel niet mee eens zijn, maar wie stoort zich daar nu nog aan.
en cornelis, maar ook anderen, een handtekening onder grote druk gezet zou door de rechter wel eens nietig verklaard kunnen worden.
Verzamel alle bewijzen die je kunt vinden om aan te kunnen tonen dat je niet uit overtuiging, maar uit angst voor de financiele gevolgen en dexias dreigementen met bkr en met deurwaarders hebt getekend. Gevolgen die door dexia vals en ten onrechte zijn aangedikt, maar ook door leugens van dexia (het is geen huurkoop, natuurlijk hebben we wel alle aandelen gekocht, natuurlijk hebben we wel goede prijzen gerekend).
Maak ook copieen van stukjes die je hier schrijft, zelfs die kunnen mee helpen aantonen dat je alleen uit angst getekend hebt.
Tja, een huwelijk onder dwang gesloten is zelfs strafbaar, ook voor het grote dexia.
Re: Hardheidsclausule
justische man en ikwaseenbeetjedom.
Bedankt voor jullie reactie.
Nee mijn vrouw heeft het aanbod niet ondertekend, en het oorspronkelijke contract ook niet.
Dus ik hoop dat de eegalease uitspraak gunstig uitvalt.
Hoop dat ik dan sterker sta.
Op mijn vraag aan dexia of ze mij aankoop bewijzen op mijn naam wilden toesturen kreeg ik als antwoord dat het niet mogelijk is.
Hier de tekst:
De onderliggende aandelen van uw effecten lease overeenkomst worden gedurende dedag gebundeld aangekocht
Wij hanteren daarom voor alle klanten per fonds het gemiddelde van de door ons van de door ons gedurende de dag gerealiseerde koersen op de dag van aankoop dan wel verkoop.
Exacte tijdstippen,koersniveau's en/nota's van aankoop van aandelen van een bepaald fonds kunnen wij u dan ook niet verstrekken.
vervolg correspondentie hierover daarom slechts voor kennisgeving aannemmen.
Dat betekend dus dat er niet meer gereageerd word op mijn brieven.
Toch wil ik bewijs zien .
groetjes
Bedankt voor jullie reactie.
Nee mijn vrouw heeft het aanbod niet ondertekend, en het oorspronkelijke contract ook niet.
Dus ik hoop dat de eegalease uitspraak gunstig uitvalt.
Hoop dat ik dan sterker sta.
Op mijn vraag aan dexia of ze mij aankoop bewijzen op mijn naam wilden toesturen kreeg ik als antwoord dat het niet mogelijk is.
Hier de tekst:
De onderliggende aandelen van uw effecten lease overeenkomst worden gedurende dedag gebundeld aangekocht
Wij hanteren daarom voor alle klanten per fonds het gemiddelde van de door ons van de door ons gedurende de dag gerealiseerde koersen op de dag van aankoop dan wel verkoop.
Exacte tijdstippen,koersniveau's en/nota's van aankoop van aandelen van een bepaald fonds kunnen wij u dan ook niet verstrekken.
vervolg correspondentie hierover daarom slechts voor kennisgeving aannemmen.
Dat betekend dus dat er niet meer gereageerd word op mijn brieven.
Toch wil ik bewijs zien .
groetjes
Laatst gewijzigd door cornelis op 31 jul 2004 16:15, 1 keer totaal gewijzigd.
-
Ikwaseenbeetjedom
- Berichten: 2956
- Lid geworden op: 20 nov 2003 11:33
Re: Hardheidsclausule
ja, maar dan moet je vrouw wel die vernietigingsbrief sturen.
Dat is toch wel gebeurd mag ik hopen?
Dat is toch wel gebeurd mag ik hopen?
