Radar

Vragen:
1) Mag een horecabedrijf bezoekers die 'samen' bezoek brengen verplichten tot GEZAMENLIJK AFREKENEN, terwijl deze bezoekers géén financiële relatie met elkaar hebben?
2) waar vind ik de wettelijke regels die dit toestaan (en onder welke voorwaarden), dan wel verbieden?

Toelichting:
Ik rijd als vrijwilliger een rolstoelbusje voor senioren. Samen met een begeleider halen wij de 7 deelnemers thuis op, brengen ze naar een ‘uitje’ en brengen hen weer thuis. Wij hebben géén financiële relatie met hen. Toegang en consumpties betalen ze zelf, veelal met PIN-pas.

Volgens de webpagina van het Museumcafé CatharijneConvent konden we er leuk lunchen, dus het plan was 11:00 starten met koffie, daarna museumbezoek, 14:00 afsluiten met lunch in het museumcafé en daarna weer naar huis.

Bij het afrekenen van de koffie bleek echter tot onze verbijstering dat wij als ‘groep’ werden gezien en ‘individueel afrekenen niet kon’. Ik rijd al 6 jaar bijna wekelijks deze uitjes en het is de eerste keer dat ik dit in een museum heb meegemaakt. Individueel afrekenen kan weliswaar soms alleen aan de kassa en niet aan tafel, maar het levert géén problemen op, zeker niet nu vrijwel iedereen PIN’t. De begeleider betaalt als laatste (ook voor de chauffeur) om zeker te weten dat alle consumpties van de deelnemers zijn afgerekend.

Gezamenlijk afrekenen ging beslist niet sneller: Omdat ‘pinnen’ niet kon moesten de portemonnees worden omgekeerd, enkelen hadden alleen ‘voor nood’ papiergeld bij zich. Het duurde dus ‘eindeloos’ voordat het geld bij elkaar was. Tot ergernis van zowel de bediening als van ons.

Het blijkt dat de huidige kassasystemen geen enkele moeite hebben met deelbetalingen, zoals blijkt uit onze ervaringen elders. Het is dus slechts een kwestie van de juiste instructie om snel en plezierig afrekenen te realiseren en onze omzet weer binnen te halen.

Zie de reacties op uw topic in de rubriek 'vraag en beantwoord' van VARA-KASSA van 20 februari jl. en waarop u geen enkele maal heeft gereageerd !

Zoals bij de collegae van Kassa al uitgelegd bent u als groep binnen gekomen, bent u als groep aan tafel gaan zitten en heeft u als groep besteld.
Er bestaat geen wettelijke regels die dit toestaan of verbieden.
De vergelijk die al gemaakt is is met het doen van boodschappen. U gaat voor meerdere mensen de boodschappen doen en u legt alles op de band. Koffie voor uzelf, de aardappelen voor de buurman, wat gebak voor de bovenbuurvrouw, enz. De caissière scant alles en op dat moment zegt u dat u de koffie gaat pinnen, de aardappelen gepast gaat betalen en dat de bovenbuurvrouw niet kleiner had dan een briefje van €50,-.

Een medewerkster heeft meer te doen dan in een groep gaan bijhouden wie wat gehad heeft en wie welk bedrag moet betalen.

Wat u nu erbij “vergeet” te vermelden is dat in locatie waar u zat stond aangegeven dat er afgerekend werd per groep/tafel.

De tip die u eerder al gekregen hebt blijft staan: haal vooraf geld op en laat 1 iemand bij de kassa het uitje betalen en laat 1 iemand het drinken betalen. U zult zien dat dat veel sneller gaat als 8 man 2 keer in de rij laten staan. U bent sneller binnen en sneller weer buiten.

Misschien verschilt het per horecagelegenheid. Ik ben vrijwilliger om onderlinge contacten tussen autisten te stimuleren. Dat gebeurt in een café, verschillende locaties in het land. Bij onze locatie hebben we afgesproken dat iedereen aan de bar zijn bestelling doet en meteen afrekent. Dit omdat het in het verleden wel eens is gebeurd dat mensen vergaten te betalen. Bleven de vrijwilligers met een strop zitten.

Het kan dus wel, maar het hangt er van af wat je van tevoren afspreekt. En dan moet ik erbij zeggen dat we niet 'als groep' binnen komen. Iedereen komt op zijn/haar eigen tijdstip.

NeoDutchio schreef: ↑

03 mar 2020 17:47

Zoals bij de collegae van Kassa al uitgelegd bent u als groep binnen gekomen, bent u als groep aan tafel gaan zitten en heeft u als groep besteld.

Hoe kun je als groep bestellen, als iedereen individueel zegt, wat hij wil drinken/eten?

16again schreef: ↑

03 mar 2020 18:26

NeoDutchio schreef: ↑

03 mar 2020 17:47

Zoals bij de collegae van Kassa al uitgelegd bent u als groep binnen gekomen, bent u als groep aan tafel gaan zitten en heeft u als groep besteld.

Hoe kun je als groep bestellen, als iedereen individueel zegt, wat hij wil drinken/eten?

Ben je hier nu daadwerkelijk aan het trollen?

@Frans3818, begrijpelijk dat je deze vraag stelt. Maar als ik dit lees:

scontra schreef: ↑

03 mar 2020 17:42

Zie de reacties op uw topic in de rubriek 'vraag en beantwoord' van VARA-KASSA van 20 februari jl. en waarop u geen enkele maal heeft gereageerd !

en dit:

NeoDutchio schreef: ↑

03 mar 2020 17:47

Zoals bij de collegae van Kassa al uitgelegd
...................
De tip die u eerder al gekregen hebt blijft staan: haal vooraf geld op en laat 1 iemand bij de kassa het uitje betalen en laat 1 iemand het drinken betalen. U zult zien dat dat veel sneller gaat als 8 man 2 keer in de rij laten staan. U bent sneller binnen en sneller weer buiten.

Als ik lees dat u bij het forum van Kassa deze vraag ook al hebt gesteld er niets mee hebt gedaan en ook niet hebt gereageerd is mijn begrip voor u snel verdwenen.

Frans3818 schreef: ↑

03 mar 2020 16:02

(...)
Gezamenlijk afrekenen ging beslist niet sneller: Omdat ‘pinnen’ niet kon moesten de portemonnees worden omgekeerd, enkelen hadden alleen ‘voor nood’ papiergeld bij zich. Het duurde dus ‘eindeloos’ voordat het geld bij elkaar was. Tot ergernis van zowel de bediening als van ons
(...)

Vervelend dit gehannes.

Toch enkele opmerkingen :
- waarom kon pinnen niet???
- waarom niet van te voren goéd duidelijk maken dat die senioren sowieso ( voldoende) cash geld bij elk uitje moeten meenemen ? Dat is een kwestie van een plakkaat ophangen met daarop deze instructie.

Dat kun je bespreken met de coördinator vrijwilligers. Die hoort dit op te pakken.

Ja, sommige kassasystemen hebben gewoon niet de mogelijkheid achteraf te splitsen, dat moet dan vooraf gebeuren door andere tafelnummers te gebruiken. Meestal staat dit dan ook aangegeven.

16again schreef: ↑

03 mar 2020 18:26

NeoDutchio schreef: ↑

03 mar 2020 17:47

Zoals bij de collegae van Kassa al uitgelegd bent u als groep binnen gekomen, bent u als groep aan tafel gaan zitten en heeft u als groep besteld.

Hoe kun je als groep bestellen, als iedereen individueel zegt, wat hij wil drinken/eten?

Serieus ?

Dan reken jij ook vast elk drankje apart af, je bestelt immers ook niet alles tegelijk ?

crazyme schreef: ↑

03 mar 2020 19:07

16again schreef: ↑

03 mar 2020 18:26

Hoe kun je als groep bestellen, als iedereen individueel zegt, wat hij wil drinken/eten?

Serieus ?

Natuurlijk.
Die bestelling is het moment dat een overeenkomst wordt gesloten. Op aanbod (=menu kaart) volgt aanvaarding (wat dient geleverd te worden)

16again schreef: ↑

03 mar 2020 22:22

crazyme schreef: ↑

03 mar 2020 19:07

16again schreef: ↑

03 mar 2020 18:26

Hoe kun je als groep bestellen, als iedereen individueel zegt, wat hij wil drinken/eten?

Serieus ?

Natuurlijk.
Die bestelling is het moment dat een overeenkomst wordt gesloten. Op aanbod (=menu kaart) volgt aanvaarding (wat dient geleverd te worden)

Op de menukaart staat vermeld dat er per groep/tafel afgerekend dient te worden (aldus TS op het forum van Kassa). Als groep geef je ook om de beurt de bestelling door aan de serveerster die in 1 keer de bestelling voor de hele groep/tafel komt brengen.

16again schreef: ↑

03 mar 2020 22:22

crazyme schreef: ↑

03 mar 2020 19:07

16again schreef: ↑

03 mar 2020 18:26

Hoe kun je als groep bestellen, als iedereen individueel zegt, wat hij wil drinken/eten?

Serieus ?

Natuurlijk.
Die bestelling is het moment dat een overeenkomst wordt gesloten. Op aanbod (=menu kaart) volgt aanvaarding (wat dient geleverd te worden)

Gezellig, gaan we uit eten moeten we eerst de algemene voorwaarden juridisch toetsen.

NeoDutchio schreef: ↑

03 mar 2020 22:48

Op de menukaart staat vermeld dat er per groep/tafel afgerekend dient te worden (aldus TS op het forum van Kassa).

Als dit vooraf duidelijk wordt vermeld, lijkt het me wel toegestaan. Al wijst niets in topic start hier daarop

Worden de algemene voorwaarden wel tegelijk met de menukaart uitgereikt? Anders ligt het eten nog onredelijk bezwarend op de maag.

Erthanax schreef: ↑

03 mar 2020 23:35

Worden de algemene voorwaarden wel tegelijk met de menukaart uitgereikt? Anders ligt het eten nog onredelijk bezwarend op de maag.

En dat is vast een oneerlijke handelspraktijk,

Volgens mij valt het onder misleiding, en kan de overeenkomst nietig worden verklaard. Dat betekent dus dat de situatie weer in de toestand gebracht moet worden als dat het was voordat men met eten begon.

Mooi om te zien dat jullie goed opgelet hebben tijdens de “les juridisch”

crazyme schreef: ↑

03 mar 2020 23:37

Erthanax schreef: ↑

03 mar 2020 23:35

Worden de algemene voorwaarden wel tegelijk met de menukaart uitgereikt? Anders ligt het eten nog onredelijk bezwarend op de maag.

En dat is vast een oneerlijke handelspraktijk,

witte angora schreef: ↑

03 mar 2020 23:40

Volgens mij valt het onder misleiding, en kan de overeenkomst nietig worden verklaard. Dat betekent dus dat de situatie weer in de toestand gebracht moet worden als dat het was voordat men met eten begon.

en dus geen Doggy Bag !