[ archief ] Bankoverschrijving door fraude

[Jorikke]

Er zijn grote bedragen geld overgemaakt van twee rekeningen van mijn moeder naar andere rekeningen (in Nederland). Zij heeft dat niet zelf gedaan. Het gaat om duizenden euro's in een paar minuten tijd. De bank (ING) zegt dat ze het zelf gedaan heeft, want het ip adres (iPad) is hetzelfde als bij andere overboekingen. ING wil dus voor alsnog niet vergoeden. Waar vind ik hier informatie over? Waar moet ik aan denken? Wat zijn haar rechten? Wie kan hierbij helpen? Etc etc. Bedankt!

[NeoDutchio]

Heeft uw moeder wellicht per ongeluk op een link geklikt, of iemand aan de telefoon gehad die gevraagd heeft wat codes door te geven? Zeker in het laatste geval doen mensen zich voor als iemand van de bank of van Microsoft en er moeten wat testen uitgevoerd worden. Uiteindelijk wordt alles leeg gehaald.

[criticus2]

Ik denk dat er zo iets speelt. En wellicht schaamt zij zich zo dat ze het niet wil toegeven aan de telefoon een bepaalde richting in gekletst te zijn, of op een nepmail gereageerd te hebben. doorvragen dus...

[mahadma]

Formeel heeft "een bank" gelijk als de overschrijving op de geijkte wijze zoals een erkende rekeninghouder behoort te doen gedaan is.
Helaas zijn er criminelen vaak zo "handig" om mensen te misleiden of onder druk te zetten om geld over te maken, al of niet geïnstrueerd. En het geld is vast en zeker al opgenomen van de geldezel.

De vraag blijft (en niet fout bedoeld) weet uw moeder van de overschrijvingen af?

[moederslink]

Ga een goed gesprek met uw moeder aan en samen naar de bank.
Hopelijk valt dit terug te draaien voor uw moeder.
Geef aub aan haar het dringende advies om NIETS/NOOIT ergens op te klikken of haar bankgegevens aan wie dan ook door te geven.
Of , misschien nóg beter, doe samen met haar de bankzaken voortaan.

[Lady1234]

Het is al niet verstandig om duizenden euro’s op je betaalrekening te laten staan.

Maar moeder moet toch ingelogd hebben en de overmaking bevestigd?

[Bob Schurkjens]

Stel voor nu in elk geval eerst een overboekingslimiet in. En een opnamelimiet.

[Bob Schurkjens]

Je hebt gelijk. Als er nog wat op de rekening staat, het hele saldo overboeken naar een tegenrekening.

[Jorikke]

Dank voor alle reacties. Ze heeft inderdaad 'een vriendelijke mevrouw' aan de telefoon gehad. Wat die haar verteld heeft of gevraagd heeft kan ze niet meer reproduceren. Natuurlijk was ze gewaarschuwd, meerdere keren zelfs. Maar helaas weet ze dat dan niet precies meer.

Waar we vooral benieuwd naar zijn is of iemand ooit met succes schadevergoeding verhaald heeft bij de ING. Is daar iets over bekend?

En of ze inderdaad al die tijd (tussen de eerste en de laatste overschrijving - in totaal 8 grote bedragen - zit ruim een uur) met iemand aan de telefoon gezeten heeft. Zelf zegt ze dat het maar 'een minuut of 10' geweest is. Maar de telefoonmaatschappij geeft ook geen krimp. Willen / mogen ook niks zeggen over haar belgeschiedenis. Kan iemand daar nog iets over zeggen?

Wij dachten ook dat het geld veilig stond op de spaarrekening, maar daar is het gewoon afgehaald en de daglimiet is verhoogd. Wij zullen zeker vanaf nu ook zorgen dat ze alleen nog maar 'leefgeld' bereikbaar heeft.
Duurbetaalde les....

[mahadma]

Waar we vooral benieuwd naar zijn is of iemand ooit met succes schadevergoeding verhaald heeft bij de ING. Is daar iets over bekend?

In dit soort gevallen is het vervelend maar geld weg = pech.


En of ze inderdaad al die tijd (tussen de eerste en de laatste overschrijving - in totaal 8 grote bedragen - zit ruim een uur) met iemand aan de telefoon gezeten heeft. Zelf zegt ze dat het maar 'een minuut of 10' geweest is. Maar de telefoonmaatschappij geeft ook geen krimp. Willen / mogen ook niks zeggen over haar belgeschiedenis. Kan iemand daar nog iets over zeggen?

De telefoonprovider heeft hier, zeker als mevrouw gebeld is, geen zeggenschap over om deze gegevens vrij te geven.

[Lady1234]

Om de limiet te verhogen bij de ING ben je al minstens 15 minuten kwijt. Maar een wijziging moet met een code bevestigd worden of met een scanner.

Eventueel spaargeld kan beter bij een andere bank staan dan ING, want dan moeten er meer stappen gezet worden.

[marnix]

[onnodige quotes door moderator weggehaald]
op de factuur staat toch niet door wie je gebeld bent?

[mahadma]

[onnodige quotes door moderator weggehaald]

Het telefoonnummer is immers ook nog gespoofed .

[Lowieze]

@Jorikke. Ik vrees het ergste als ik deze uitspraak lees.
https://www.kifid.nl/judgement/uitspraak-2020-617/

[marnix]

Best wel "oneerlijk" ,
volgens de televaag vergoedt de rabo de schade wel.
https://www.telegraaf.nl/financieel/190 ... deskfraude

[moederslink]

Toch wel écht stuitend erg allemaal. , smerige criminelen , bah!

[Lady1234]

Best wel "oneerlijk" ,
volgens de televaag vergoedt de rabo de schade wel.
https://www.telegraaf.nl/financieel/190 ... deskfraude

En wie denk je dat hiervoor de rekening gepresenteerd krijgen?

De andere klanten.

[Erthanax]

In het televisie-item bij de buren werd gezegd dat de "vriendelijke mevrouw" het saldo wist en ook een recente afschrijving. Hoe zou dat dan kunnen? De gedupeerden zijn immers niet gehackt. Jammer dat daar niet op werd doorgevraagd bij de heer Boudewijn van de Betaalvereniging.

[sylvesterb]

Toch, als ik die hoogleraar vanavond hoorde, is de bank aansprakelijk tenzij er sprake is van grove nalatigheid door de consument.
Maar die was nu juist zeer wantrouwend en aan het doorvragen.
Dan kun je niet meer van grove nalatigheid spreken. Bovenstaande is een niet bindende uitspraak dus best mogelijk dat een rechter
er toch anders naar kijkt.

De vraag is of je niet grof nalatig bent als je ondanks alle waarschuwingen van de bank nog steeds in dit soort telefoontjes trapt en alle handelingen uitvoert die je gevraagd worden, waaronder je pincode invoeren.

Ik snap dat het soms lastig te herkennen is maar om de verantwoordelijkheid hiervoor bij de banken te leggen vind ik wel erg eenvoudig.

[moederslink]

(...)
Ik heb Rabo. bij een (Ideal) betaling: rekening nr invoeren, pas nr invoeren. kleurcode scannen, bevestigen betaling, signeercode invoeren. Dat zijn een aantal handelingen waarbij, ik althans, me steeds afvraag of het nog steeds klopt voor ik iets bevestig
Tegenwoordig: scan de QR code (met je mobiel) en dat scheelt weer een hoop handelingen (en controle mogelijkheden!).
Banken willen het makkelijk maken en voor de klant vooral niet te lastig. Daarmee werk je in elk geval de kans op fraude in de hand.(...)

Ik heb ook Rabo en ING . Voor ik bevestig controleer ik ook altijd nogmaals alle gegevens.
Een QR code scan ik echt niet .
Bankzaken regel ik thuis, op mijn gemak en met mijn aandacht erbij , zeker niet ff tussendoor.
Als ik kierewiet word nemen mijn kinderen het wel over