Radar

Wat is nu eigenlijk de bedoeling van Payback? Van verschillende kanten hoor ik en weet ik dat achter Payback een of meerdere ex Spaar Select mensen zitten die nadat ze diverse "leden" hebben verzameld proberen om ze te "helpen" in de strijd tegen LL, Dexia en Spaar Select. Maar wat daarna? Vertrouwen gewonnen en dan "eerlijk" advies geven en klanten maken? Laat eens weten wat u weet en wat u hiervan vindt.

Ik weet niet wat de bedoelingen zijn van Payback want ik ben niet naar de bijeenkomst geweest. We mogen echter aannemen dat ze geen eigen belang hebben bij een positieve afloop van de hele procedure. Immers als ze zelf (spaarselect) adviseurs zijn (of waren) dan zullen ze ofwel zelf geen leaseproducten hebben afgesloten, ofwel geen schijn van kans maken op een positieve beslissing voor hun eigen situatie.
Ik denk dat het inderdaad mensen zijn die bij dit forum betrokken zijn geraakt omdat ze zelf in de branche werkzaam zijn/waren en zo langzamerhand een mooie gelegenheid hebben ontdekt om uit deze enorme groep radeloze mensen nieuwe cliëntèle te werven.
Dat ik, en velen met mij dat denken, is door Payback over zich zelf afgeroepen. Ze doen immers nergens inhoudelijke uitspraken. Maar doen notabene wel constant een beroep op ons vertrouwen.
Alhoewel ik eerder mijn walging heb uitgesproken over iemand die via dit Forum hypotheken probeerde te verkopen moet ik nu toch zeggen dat deze persoon er tenminste toch openlijk voor uitkwam. Dit kan ik van Payback niet zeggen.

groet, Maarten

Maarten, In mijn kennissenkring lopen ook ex Spaar Select mensen rond. Als je bij Spaar Select hebt gewerkt dan heb je leaseprodukten verkocht. Dat was policy. Alleen op het laatst, de laatste maanden, voor het huidige probleem dat ze hebben is er meer nadruk komen te liggen op spaarplannen en lijfrenteplannen.
Wat doe jij eigenlijk voor de kost. Ik heb wat antwoorden gelezen waar uit bleek dat je weet waar je het over hebt.

"Beste" Financieel adviseur,
wat is nu eigenlijk uw toegevoegde waarde en bedoeling op dit forum, tweedracht zaaien in opdracht van uw werkgever waar wij tegen strijden.of bent u ook financieel slachtoffer van uw eigen beroep ?

Pietje, ik wil zeker geen tweedracht zaaien maar voor al die mensen hier op het forum wel te weten komen wat de werkelijke bedoelingen nu zijn van Pay Back. Volgens de informatie die ik heb is Pay Back een schuilmantel met hele andere bedoelingen. Ik denk dat veel forumleden het niet fijn vinden om op een bepaald moment geconfronteerd te worden met aanbiedingen om financieel van alles te mogen regelen. Jij wel?

Pietje, ik wil zeker geen tweedracht zaaien maar voor al die mensen hier op het forum wel te weten komen wat de werkelijke bedoelingen nu zijn van Pay Back. Volgens de informatie die ik heb is Pay Back een schuilmantel met hele andere bedoelingen. Ik denk dat veel forumleden het niet fijn vinden om op een bepaald moment geconfronteerd te worden met aanbiedingen om financieel van alles te mogen regelen. Jij wel?

"beste" financieel adviseur,

Heb je wel eens gehoord van een slecht geweten? Ik kan me voorstellen dat als je bij Spaarselect hebt gewerkt je daar toch wel een beetje last van moet hebben!? Je denkt toch niet dat gedupeerden wederom over één nacht ijs gaan als ze wat aangeboden krijgen. En wat dan nog, jij als
" financieel" adviseur moet toch weten dat als je mensen echt goede constructies aanbied je niets te verbergen hebt maar ze juist helpt! Of is dit laatste bij jou ook al niet het geval?

Ik ben fiscalist. Ik ben bij dit forum betrokken geraakt omdat de juridische aspecten van de kwestie mij mateloos intrigeren. Helaas ben ik leek op het gebied van het burgerlijk recht. Maar dat zijn de meeste aanwezigen op dit forum, vandaar dat ik toch af en toe mijn mening geef.
Mijn zus heeft ook een Legiolease gehad en daarop flink verdiend (einddatum 1999). Ze wilde in 2000 een nieuwe afsluiten maar dat heb ik net nog weten te verhinderen.

groet, Maarten

Ik kan het niet bewijzen maar ik heb sterk het vermoeden dat
deze financieel adviseur en Jean de Zwaan één en de zelfde
persoon is.

Harm, ik weet niet wat ik met jouw antwoord aan moet.
Wie zegt dat IK bij Spaar Select heb gewerkt? Ik ben zeker niet van plan mensen te helpen op dit forum. Daar hebben ze andere mensen voor. Ik heb nu eenmaal wel informatie over Payback gekregen via via en die zegt dat Payback niet helemaal de lading dekt als dat ze zeggen. Er zit meer achter. Ik heb het idee dat bepaalde mensen als Piet, Harm, Paula, Stefan geen gedupeerden zijn maar meer mensen in "dienst" van Payback. Als ik fout zit hoor ik dat graag maar ik ben bang dat ik het bij het rechte eind heb.

Oproep!
Ik roep de serieuse lezers op niet meer te reageren op de totale onzin uitgekraamd door de zogenaamde "Financieel adviseur".Deze man heeft geen enkele toegevoegde waarde op dit forum en is ook geen slachtoffer van een financieel product.Indien dit wel het geval was had hij zich wel anders uitgelaten Na dit bericht zal er nog wel een dom antwoord komen van dit persoon, maar laten wij dit met zijn allen verder negeren en ons bezig houden hoe wij recht kunnen krijgen in onze zaak
Piet

Pietje, de serieuze lezers reageerden hier al niet op. Behalve Maarten, die een vraag beantwoorde, zijn de reacties alleen gekomen van de juist niet serieuze lezers.
Ik hou de reactie van de heer Blok even buiten beschouwing.
Dat bepaalde mensen in zee willen gaan met Pay Back is hun eigen zaak maar zullen goed moeten weten wat en met wie ze in zee gaan. Thats all.

Beste "financieel" adviseur

Waaruit uw financiële adviezen bestaan weet niemand tot nu toe nog, wat we wel weten is dat u te beroerd bent om onder eigen naam te durven spreken en wat we zien wat u doet is op niets gebaseerde gronden twijfel zaaien over m.i integere mensen, die zich niet verschuilen achter nietszeggende aliassen, maar wel direct benaderbaar zijn en traceerbaar zijn. Ik ben wel naar de bijeenkomst geweest en ik moet zeggen het klonk allemaal solide, geen betalingsdwang, alle vrijheid om deel te nemen of niet en een onderbouwd financieel plaatje met te verwachten kosten en bij welk aantal deelnemers ze zouden gaan optreden.

Sorry het moet Jos zijn ipv Jod, last van dikke vingers zullen we maar denken.

Volgens mij ziet er iemand dat Payback en de GeSp Groep echt wel wat kunnen bereiken en probeert met zijn verhalen tweedracht te zaaien in het forum. Hopelijk trapt hier niemand in. kijk op de site en meld je ook aan:

http://home.planet.nl/~teeff026/
&
http://drunk-beetle.org/gesp

Ik vind het niet de moeite om mijn echte naam te gebruiken, omdat ik het verhaal van de"financieel adviseur" beetje zielig vind, ik laat het hier ook bij, allemaal verspilde energie.

De groeten.

Financieel adviseur: één korte opmerking: ondergetekende is wel gedupeerd (neem de moeite om te zoeken op mijn naam in dit forum en je leest mijn verhaal). De mensen van de GeSp groep (ook onderdeel van payback) zijn ook gedupeerden. Daarnaast is er inderdaad 1 ex-spaarselectadviseur bij betrokken en als je op de bijeenkomst zou zijn geweest afgelopen zaterdag, dan had je zijn motivatie m.b.t. payback kunnen horen.

voor zover voorlopig

Financieel adviseur: één korte opmerking: ondergetekende is wel gedupeerd (neem de moeite om te zoeken op mijn naam in dit forum en je leest mijn verhaal). De mensen van de GeSp groep (ook onderdeel van payback) zijn ook gedupeerden. Daarnaast is er inderdaad 1 ex-spaarselectadviseur bij betrokken en als je op de bijeenkomst zou zijn geweest afgelopen zaterdag, dan had je zijn motivatie m.b.t. payback kunnen horen.

voor zover voorlopig

Financieel adviseur: één korte opmerking: ondergetekende is wel gedupeerd (neem de moeite om te zoeken op mijn naam in dit forum en je leest mijn verhaal). De mensen van de GeSp groep (ook onderdeel van payback) zijn ook gedupeerden. Daarnaast is er inderdaad 1 ex-spaarselectadviseur bij betrokken en als je op de bijeenkomst zou zijn geweest afgelopen zaterdag, dan had je zijn motivatie m.b.t. payback kunnen horen.

voor zover voorlopig

fin.adviseur,h.boer,piet,jos smit en echte gedupeerde sprintplan.We praten hier steeds over payback?,wat is het,
wie is de voorzitter,wie is de woordvoeder,welke stratgie,
waarom eerst 1000 leden,hoe dragen jullie de kosten als dit
niet lukt(volgens schrijven 300 leden,dus nog 700 stuks)wat
dan,op wat voor termijn ondernemen jullie iets en wat zijn de doelstellingen op korte termijn.trouwens er is al proces
gestart tegen tussenpersonen onderandere door aegon zelf
en is als gestart met terug betalingen naar gedupeerde van
beleggingshypotheekproducten van wegen de "verkeerde software"?,dus word weer aanschuiven,wanneer ondernemen jullie nou eens iets ik bedoel payback.Ik zelf via ARAG/D
krijg deze week nog antwoord op deurwaarders en betalingen
een ding is zeker de strijd woord lang.vriendelijkegroet
andre de croos

Als we de integriteit van personen achter een stichting cq
vereniging in twijfel willen trekken, dan wil ik daaraan wel
meedoen, zonder dat ik aan de integriteit van deze mensen
twijfel.

Op de site van de Stichting staat het volgende vermeld over
de Stichting:

"De Stichting Leaseverlies is opgericht op 19 april 2002 en staat ingeschreven in het handelsregister van de Kamer van Koophandel en Fabrieken te Den Haag, onder nummer 27250045.

Bestuursleden van de Stichting zijn:

Mr. G. Hooft Graafland, voorzitter
Mr. J.H. Lemstra, secretaris
P.P.G. de Jong, penningmeester

De bestuursleden hebben eerder ervaring opgedaan met het voeren van een collectieve (succesvolle) actie namens circa 8000 klanten van een verzekeringsmaatschappij.

De Stichting heeft mr. W.M. Schonewille van advocatenkantoor Barents & Krans Advocaten Notarissen te Den Haag ingeschakeld als advocaat."


Een kleine zoekprocedure op internet leverde het volgende resultaat op:

Jhr Mr G. Hooft Graafland was tot eind 2001 advocaat bij Barents & Krans en is momenteel nog als adviseur binnen dit kantoor werkzaam.

Mr W.M. Schonewille is partner in de sectie bank- en effectenrecht van Barents & Krans Advocaten Notarissen te ’s-Gravenhage. Hij adviseert onder meer vermogensbeheerders en effecteninstellingen met betrekking tot toezichtwetgeving en staat beleggers juridisch bij in gevallen van onjuist geachte handelingen ten aanzien van vermogensbeheer en/of beleggingsadvisering.
Auteur van Zorgplicht in vele gedaanten (ISBN 90 5516 1780)

Mr J.H. Lemstra is advocaat bij een gerenomeerd advocaten-
kantoor in Den Haag en heeft als raadsman vele processen ge-
voerd i.v.m. geschillen in de effectenbranche.

Hier zou minimaal de gedachte kunnen ontstaan dat bij de
Stichting enkele belangen verstrengeld zijn. Immers de voor-
zitter van de Stichting werkt nu nog als adviseur bij het
zelfde kantoor waarvan een advocaat de belangen behartigd
van de leden. Ook zou de gedachte kunnen ontstaan dat enkele
advocaten de touwtjes in handen hebben van de Stichting om
daar in ieder geval niet slechter van te worden. Deze ge-
dachte zijn niet bij mij aanwezig want dan is niemand in
Nederland meer te vertrouwen. Daarom begrijp ik niet hele-
maal dat er op dit forum enkele suggestieve opmerkingen ge-
maakt worden zonder daar met feiten inhoudelijk op in te gaan. Dat er scepsis zijn is begrijpelijk want "een gewaar- schuwd mens telt voor twee." Maar daar was nu de 1e bijeen-
komst van Payback voor bedoeld om daar wat meer duidelijk-
heid in te geven.
Zaterdag heb ik deze 1e bijeenkomst van Payback bezocht om-
dat ik niet tot degene wil behoren die zonder dat men zich
laat informeren, hier op dit forum kritische vragen moet
stellen, dat heb ik zaterdag op deze bijeenkomst gedaan. Mijn indruk is dat er geen enkele twijfel bestaat over de integriteit van het team van Payback. Buiten de initiatief-
nemer, bestaat de rest van het team uit allemaal gedupeerde die op één of andere manier de dupe zijn geworden van de vele producten die aangeboden werden en die voor de meeste op een rampzalige manier zijn afgelopen. Bij de Stichting vraag ik mij af of er één gedupeerde in het bestuur zit!
Dat de initiatiefnemer van Payback vroeger bij SpaarSelect
heeft gewerkt, daar heeft deze persoon, op de 1e bijeenkomst
duidelijk verantwoording over afgelegd.
In mijn optiek heeft Payback nu al meer informatie naar bui-
ten gebracht en getracht hulp te bieden voor de meest
schreinende gevallen, dan ooit door de Stichting is aange-
boden. Voor mensen die desondanks scepsis blijven houden zou
in ieder geval het team van Payback het voordeel van de
twijfel moeten worden gegund. Anders wordt elk initiatief
gedoemd tot mislukking en in het slechste geval kunnen we
dan naar onze EURO's fluiten.

m.v.g.

L. Blok