Radar

Het begon allemaal vorig jaar medio Februari, na mijn PL te hebben afbetaald 2,5 jaar (26.000) euro ontstaan uit het opnemen van krediet in de vorm van persoonlijke leningen bij de ING had ik me voor genomen het anders te doen.
Ik had een 5000 euro spaargeld en een goed inkomen, ik dacht dat ik mijn behoefte om te gokken de baas was
(onder controle had)
en ging aan de slag om mijn buffer op te bouwen, om zo de middelen te hebben voor de kosten bij de aanschaf van een eigen woning.

Helaas ging dat gruwelijk mis
Het begon met 50 euro en al snel was mijn (buffer) spaargeld binnen enkele dagen weg.

De bank blokkeerde mijn rekening en vroeg mij of de overboekingen wel klopte omdat deze werd gestort naar een rekening gekenmerkt met frauduleuze achtergrond.

Ik heb contact gezocht en aangegeven dat de overboekingen inderdaad klopte en dat deze juist waren uitgevoerd, waardoor binnen enkele uren er weer een mogelijkheid was om te beschikken over mijn financiële middelen.

De weken erna gokte ik meer en meer er wat resulteerde in roodstand, en in het feit dat ik mijn rekeningen niet kon betalen.
Om dit te compenseren sloot ik een persoonlijke lening af van 2500 euro om zo mijn roodstand dicht te gooien en voldoende middelen te hebben om mijn vaste lasten te betalen.

Het tegenovergestelde gebeurde en voor ik het wist was ik een jaar verder en heb ik zeker 15 leningen aangevraagd en ontvangen, tot een hoogte van een totaal leenbedrag van 35.000 euro
Dit alles is vergokt inclusief salaris

Toen ik hulp zocht medio Januari, kon ik pas enkele maanden geleden terecht.
Ik word zoals je dat noemt nuchter en overzie de gevolgen van de schade die ik heb aangericht nu pas, ik ontkende in tussenliggende periode dat ik een probleem had en was niet sterk genoeg om aan de bel te trekken simpelweg omdat ik niet goed het besef had waar ik mee bezig was (verslaving).

Ik ben er nog lang niet en heb een lange weg te gaan waarin ik zelf zou moeten kiezen dit in de toekomst te voorkomen door in gesprek te gaan bij mijn bank en te vragen mij geen middelen meer te verstrekken ( dat kan nu overigens ook niet meer omdat ik aan mijn Max zit)

Mijn vraag is:

Nu achteraf kijkend heb ik in deze periode geen enkel belletje ontvangen van de bank waar gevraagd werd waarom ik mijn lening keer op keer verhoogde met veelvuldig de omschrijving van aanvraag van mijn leen bedrag namelijk: inlossen roodstand (dit was ook elke keer de bedoeling alleen was dit niet haalbaar doordat ik zodra ik de middelen had deze uitgaf via dezelfde rekening van aanvraag aan online gokken.

Wat ik me nu na dit alles en het volgen van therapie afvraag heeft de bank een zorgplicht, en hadden ze mij voor het zichtbaar gokken van al mijn gelden van de rekening moeten weerhouden van het verkrijgen van achtereenvolgende leningen.

Ps:Iemand die ondertussen weet dat die zijn geld moet gaan laten beheren om dit in de toekomst te voorkomen.

Ik durf hier geen antwoord op te geven. De bank heeft een zorgplicht, maar geen idee hoe ver deze strekt.
Wel roept jouw tekst een vraag op

Verslaving schreef: ↑

29 jul 2021 20:03

Het tegenovergestelde gebeurde en voor ik het wist was ik een jaar verder en heb ik zeker 15 leningen aangevraagd en ontvangen,
.........
Nu achteraf kijkend heb ik in deze periode geen enkel belletje ontvangen van de bank waar gevraagd werd waarom ik mijn lening keer op keer verhoogde

Heb je nu 15 aparte leningen aangevraagd? Eventueel zelfs bij verschillende instellingen of 1 lening en deze 15x verhoogd?

Ik heb deze lening 15x verhoogd bij dezelfde aanbieder.
Op hetzelfde rekeningnummer waar ook van werd gegokt.

De banken hebben een zorgplicht maar ze mogen ( net als de overheid) er toch wel redelijk vanuit gaan dat u zelf ook kan inschatten of u verantwoord met uw geld om gaat. De bank hoeft zich niet af te vragen of u gokverslaafd bent. Zij leven enkel de procedures na en dat is dat :

persoon x met een inkomen van x euro per maand en een arbeidscontract heeft en dus zekerheid geeft het geleende bedrag terug te betalen een x bedrag totaal mag lenen tegen x% rente.

Als jij bij dezelfde bank dus steeds elke maand 1/15e deel van het totaal te mogen lenen bedrag aan vraagt dan kom jij na 15 maanden aan je max. Dit is het moment dat de bank hun zorgplicht gaat naleven.

Overigens betekent een gokverslaving niet dat je ontoerekeningsvatbaar bent en handelingsonbekwaam.

Leg uw situatie voor aan een advocaat gespecialiseerd in financieel recht. Intake is gratis. Dan krijg je een betere indicatie van de (on)mogelijkheden van een succesvolle procedure.

De zorgplicht gaat over dat de leningen die worden aangegaan verantwoord zijn in combinatie met je inkomen en andere uitgaven. Niet waar je het aan uitgeeft.

We kunnen ook de verontwaardigde klachten wel voorstellen als banken gaan vragen waar je het geld voor gaat gebruiken. Dat vinden we dan een inbreuk op de privacy.

De bank blokkeerde mijn rekening en vroeg mij of de overboekingen wel klopte omdat deze werd gestort naar een rekening gekenmerkt met frauduleuze achtergrond.

Ik heb contact gezocht en aangegeven dat de overboekingen inderdaad klopte en dat deze juist waren uitgevoerd, waardoor binnen enkele uren er weer een mogelijkheid was om te beschikken over mijn financiële middelen.

Hierbij zie ik een gedeelte van de zorgplicht van de bank. Of dit voldoende is, geen idee.

De enige manier om daar achter te komen is naar een advocaat te gaan die hierin gespecialiseerd is. Zelf produceren (bijvoorbeeld bij www.kifid.nl ) raad ik af.

De bank heeft al het nodige gedaan om na te gaan of die, in hun ogen, vreemde overmakingen wel correct waren. Uw verhaal heeft hen overtuigd en de rekening kwam weer vrij. Ik vraag me af hoe u gereageerd zou hebben, als de bank die gok overmakingen blijvend geblokkeerd hadden.

U hebt nu therapie, prima, ik hoop dat dat succesvol is, maar het helpt niet als u de schuld elders gaat zoeken of proberen neer te leggen.

Seinhuis schreef: ↑

30 jul 2021 13:45

Zelf produceren (bijvoorbeeld bij www.kifid.nl ) raad ik af.

Ik neem aan dat je procederen bedoelt.

Ik ben zelf aansprakelijk en heb door mijn (trots) zelf gekozen om niet eerder aan de bel te trekken en te erkennen dat ik destructief bezig was, en daarbij passende maatregelen te nemen.(dat is ook het lastige van de verslaving) door erkenning hulp, maatregelen en hard werken ga ik dit recht zetten.
Dat kan omdat ik nu na het dieptepunt te hebben bereikt hulp kan aannemen en zie wat ik overhoop heb gehaald.


Echter kijk ik nu terug en verbaas ik me over een aantal zaken.

En dat is wat ik bovenstaande typte.
Ik vind het vreemd dat een bank illegaal gokken faciliteert en daar middelen voor beschikbaar stelt dmv een persoonlijke leningen wetende dat ze bijdragen aan evt ondermijnende criminaliteit.

Stel ik zou zichtbaar geld overmaken naar een
Criminele organisatie dan zou deze worden aangepakt en evt rekeningnummers worden geblokkeerd, dan wel op een lijst komen te staan. En ik bezoek ontvangen.

In dit geval word het wel bestempeld als illegaal maar de speler niet beschermt,
maar word er op geen enkele wijze vanuit een overheidsbank gekeken hoe deze vorm aan te pakken.

dit was voor mij en heel veel andere mensen een oplossing geweest en dan was de de duur van herstel van de financiële consequentie velen malen kleiner geweest.

Dan wel door deze sites te blokkeren dan wel door de banken verantwoordelijk te stellen bij het verstrekken van leningen door ze te laten kijken naar waar het geld voor word gebruikt.

Gebeurt bij wijze van spreken wel bij de aanvraag van een hypotheek.
Deze word afgekeurd als je online speelt of een ongebruikelijk uitgave patroon hebt.

Vandaar het open gooien heb zelf veel te weinig kennis/ expertise maar dacht er is over na en verbaasde mij over hoe deze financiële instellingen onder toezicht van overheidsinstanties gesteund door onze eigen overheid handelen en daarbij de consument niet beschermt word,wat in mij inziens er voor had gezorgd dat ik in mijn geval niet zover had kunnen zinken.

Verslaving schreef: ↑

30 jul 2021 14:28

Ik vind het vreemd dat een bank illegaal gokken faciliteert en daar middelen voor beschikbaar stelt dmv een persoonlijke leningen wetende dat ze bijdragen aan evt ondermijnende criminaliteit.

Sorry, maar dit wordt me te gortig. Dus de bank wist dat jij gokte? En dat je dit deed bij illegale gokpaleizen? Is dat nu je stelling?

Een bank heeft een zorgplicht maar is geen zorginstelling waar een psychiater of psycholoog u een diagnose geeft naar aanleiding van uw gedrag.

Een bank mag niet meewerken met criminele activiteiten en mag dus geen verdachte transacties verwerken. Gokken en inleggeld overboeken naar een online casino valt niet onder de categorie "criminele en verdachte transacties".

Als ik zo uw verdere overdenkingen lees, bent u er nog lang niet met uzelf onder controle te krijgen.

De Ing is geen overheidsbank, maar dan nog, zij maken niet uit waar u uw geld aan besteedt. Zou wat moois worden. Blijkbaar hebt/had u voldoende inkomen waar die leningen van betaald konden worden. Dat u dat geld dan op een andere manier besteedt, is aan u.

Ik ken casussen waarbij familieleden vroegen aan de lokale slijter om aan een persoon geen drank meer te verstrekken en ken ook kasteleins die bepaalde klanten verboden om aan gokautomaten te spelen. Wanneer je holland Casino inlicht over een gokverslaving dan kan de toegang ontzegd worden. Maar dit is allemaal wel op aangeven van en niet op eigen initiatief.

En dan gaan die klanten naar een andere slijterij of bestellen online.

J. Deltoer schreef: ↑

30 jul 2021 15:06

Ik ken casussen waarbij familieleden vroegen aan de lokale slijter om aan een persoon geen drank meer te verstrekken en ken ook kasteleins die bepaalde klanten verboden om aan gokautomaten te spelen. Wanneer je holland Casino inlicht over een gokverslaving dan kan de toegang ontzegd worden. Maar dit is allemaal wel op aangeven van en niet op eigen initiatief.

Alle Casino's ter wereld zouden een soort van zwarte lijst kunnen opmaken met mensen die beschermt moeten worden tegen nog meer gokschulden. Net als BKR bijvoorbeeld.

Maar hoe kan een casino bepalen of een klant aan zijn maximaal te besteden limiet staat bij de bank? Het zou toch niet wenselijk zijn als casino's inzage mogen krijgen in jouw financiële bankzaken?
Tevens benadelen ze zichzelf daarmee want ze lopen inkomsten mis.

Sannietje schreef: ↑

30 jul 2021 15:31

J. Deltoer schreef: ↑

30 jul 2021 15:06

Ik ken casussen waarbij familieleden vroegen aan de lokale slijter om aan een persoon geen drank meer te verstrekken en ken ook kasteleins die bepaalde klanten verboden om aan gokautomaten te spelen. Wanneer je holland Casino inlicht over een gokverslaving dan kan de toegang ontzegd worden. Maar dit is allemaal wel op aangeven van en niet op eigen initiatief.

Alle Casino's ter wereld zouden een soort van zwarte lijst kunnen opmaken met mensen die beschermt moeten worden tegen nog meer gokschulden. Net als BKR bijvoorbeeld.

Maar hoe kan een casino bepalen of een klant aan zijn maximaal te besteden limiet staat bij de bank? Het zou toch niet wenselijk zijn als casino's inzage mogen krijgen in jouw financiële bankzaken?
Tevens benadelen ze zichzelf daarmee want ze lopen inkomsten mis.

Eens. Het gaat dan in mijn voorbeeld ook om een actief verzoek aan slijter of casino van familieleden.

Het zou wat moois zijn als mijn broer of zo zich zou kunnen bemoeien mijn mijn uitgavenpatroon.

U weet best dat ik dat zo niet bedoel.
Ik zal een voorbeeld uit de praktijk geven. Een oude vriend van mij, kastelein, werd benaderd door de vrouw van een klant. Manlief had (weer) het hele weeksalaris in de gokkast gegooid. De kastelein verbood de klant de toegang tot de gokmachines. Sterker nog, enige tijd later deed hij de apparaten de deur uit. Ze zorgen voor mooie neveninkomsten maar de ellende die het veroorzaakte wilde hij niet mede op zijn geweten hebben.