Pagina 1 van 3
Autoverkoper geeft fout advies: dwaling? Wat kan ik doen?
Geplaatst: 01 okt 2021 12:52
door robin2209
Hallo,
Ik heb een nieuwe Dacia Sandero 2021 gekocht. Tijdens het kopen heb ik besproken met de verkoper of ik navigatie wilde, omdat volgens de verkoper wireless android auto / apple carplay mogelijk zou zijn heb ik besloten om die optie niet te nemen.
Inmiddels 4 maanden later is mijn auto geleverd, eerst mijn telefoon verbonden via kabel, vervolgens draadloos geprobeerd wat niet lukt.
Bij de garage langsgegaan, verkoper heeft het geprobeerd en krijgt ook de melding dat een usb kabel aangesloten moet worden voor werking.
Ook meende ik een tweede usb poort te missen die er volgens de verkoper niet in hoort te zitten.
Ondertussen heb ik online in de prijslijst van de sandero tot mijn verbazing gevonden dat de navigatie optie nodig is voor wireless android auto / apple carplay en dat bij die optie ook een extra usb poort + 6 speakers in plaats van 4 speakers zitten.
Dit alles is door de verkoper nooit gemeld en het lijkt me dan ook dat ik daarom volledig verkeerd ben geadviseerd.
Had ik geweten dat de navigatie optie nodig is voor wireless android auto / apple carplay en er ook nog eens 2 extra speakers + een extra usb poort bijzit dan had ik die optie 100% zeker genomen.
De verkoper zegt inderdaad foute informatie gegeven te hebben, maar dat het nu niet meer ingebouwd kan worden en er verder niks aan kan doen.
Heeft iemand een idee wat ik hier verder mee kan?
Re: Autoverkoper geeft fout advies: dwaling? Wat kan ik doen?
Geplaatst: 01 okt 2021 15:42
door riddert
Als het middels een USB kabel wel werkt, zou ik dat doen. Voordeel daarvan is dat je handy direct weer opgeladen wordt.
Re: Autoverkoper geeft fout advies: dwaling? Wat kan ik doen?
Geplaatst: 01 okt 2021 18:55
door robin2209
Dat werkt inderdaad gewoon maar daar gaat het niet om.
Re: Autoverkoper geeft fout advies: dwaling? Wat kan ik doen?
Geplaatst: 01 okt 2021 21:13
door thecure
Tuurlijk kan het wel ingebouwd worden.
Kan niet, is altijd een standaard antwoord van de garage.
Ze komen ook met die optie de fabriek uit rollen dus waarom zou het niet werken.
Re: Autoverkoper geeft fout advies: dwaling? Wat kan ik doen?
Geplaatst: 01 okt 2021 21:49
door Erthanax
snuffel1 schreef: ↑01 okt 2021 21:05
Ik heb een nieuwe Dacia Sandero 2021 gekocht. Tijdens het kopen heb ik besproken met de verkoper of ik navigatie wilde, omdat volgens de verkoper wireless android auto / apple carplay mogelijk zou zijn heb ik besloten om die optie niet te nemen.
U heeft er zelf voor gekozen die optie niet te nemen terwijl die wel door de verkoper werd aangeraden (...)
Ik lees juist dat TS/robin2209 afgezien heeft van de navigatie-optie omdat de verkoper heeft aangegeven dat dit niet nodig is omdat wireless android auto mogelijk is. Als dat aantoonbaar het geval is, lijkt het mij dat er inderdaad sprake kan zijn van dwaling. Dat zou dan weer kunnen leiden tot vernietigen van de overeenkomst.
Robin2209, welke oplossing zou u willen bereiken? Bij vernietiging van de overeenkomst heeft u nog steeds geen auto. Is het voor u acceptabel dat de dealer bv een mooie, deugdelijke houder/aansluiting plaatst waarmee u u de mogelijkheden van Android Auto toch kunt gebruiken? Dan zou u kunnen eisen dat de dealer zoiets inbouwt; uiteraard kosteloos.
Zoals aangeven is het technisch (waarschijnlijk) wel mogelijk om de navigatie alsnog in te bouwen, maar dat kan heel erg veel werk zijn en ik sluit niet uit dat de dealer het systeem niet geleverd krijgt van de importeur.
Volgens mij kunt u de dealer overigens juridisch niet dwingen die navigatie-optie in te bouwen, of een andere auto met navigatie te leveren. Dat hangt samen met het verschil in de gevolgen van dwaling en non-conformiteit. In dat laatste geval voldoet het product niet aan de specificaties en moet de leverancier een goed product leveren. Omdat uw auto voldoet aan de specificaties (maar niet aan uw wensen) is er geen sprake van non-conformiteit, maar mogelijk van dwaling. Maar als een beroep daarop slaagt, heeft u uw geld weer terug, maar ook geen auto.
Ik ben overigens geen jurist. Mocht ik het fout hebben, dan zullen juridisch goed onderlegde forumleden (zoals Moneyman en alfatrion) daar ongetwijfeld op wijzen.
Re: Autoverkoper geeft fout advies: dwaling? Wat kan ik doen?
Geplaatst: 01 okt 2021 23:01
door robin2209
snuffel1 schreef: ↑01 okt 2021 21:05
Ik heb een nieuwe Dacia Sandero 2021 gekocht. Tijdens het kopen heb ik besproken met de verkoper of ik navigatie wilde, omdat volgens de verkoper wireless android auto / apple carplay mogelijk zou zijn heb ik besloten om die optie niet te nemen.
U heeft er zelf voor gekozen die optie niet te nemen terwijl die wel door de verkoper werd aangeraden en nu wordt u boos dat het draadloos koppelen niet kan. Het media systeem zal toch wel een bluetooth optie hebben waarmee u de telefoon aan het systeem kan koppelen want daar is geen draadloze verbinding voor nodig.
Dan heb je niet goed gelezen, ik heb juist de navigatie optie niet genomen omdat de verkoper verteld heeft dat wireless android auto mogelijk is.
Re: Autoverkoper geeft fout advies: dwaling? Wat kan ik doen?
Geplaatst: 01 okt 2021 23:09
door robin2209
Erthanax schreef: ↑01 okt 2021 21:49
snuffel1 schreef: ↑01 okt 2021 21:05
Ik heb een nieuwe Dacia Sandero 2021 gekocht. Tijdens het kopen heb ik besproken met de verkoper of ik navigatie wilde, omdat volgens de verkoper wireless android auto / apple carplay mogelijk zou zijn heb ik besloten om die optie niet te nemen.
U heeft er zelf voor gekozen die optie niet te nemen terwijl die wel door de verkoper werd aangeraden (...)
Ik lees juist dat TS/robin2209 afgezien heeft van de navigatie-optie omdat de verkoper heeft aangegeven dat dit niet nodig is omdat wireless android auto mogelijk is. Als dat aantoonbaar het geval is, lijkt het mij dat er inderdaad sprake kan zijn van dwaling. Dat zou dan weer kunnen leiden tot vernietigen van de overeenkomst.
Robin2209, welke oplossing zou u willen bereiken? Bij vernietiging van de overeenkomst heeft u nog steeds geen auto. Is het voor u acceptabel dat de dealer bv een mooie, deugdelijke houder/aansluiting plaatst waarmee u u de mogelijkheden van Android Auto toch kunt gebruiken? Dan zou u kunnen eisen dat de dealer zoiets inbouwt; uiteraard kosteloos.
Zoals aangeven is het technisch (waarschijnlijk) wel mogelijk om de navigatie alsnog in te bouwen, maar dat kan heel erg veel werk zijn en ik sluit niet uit dat de dealer het systeem niet geleverd krijgt van de importeur.
Volgens mij kunt u de dealer overigens juridisch niet dwingen die navigatie-optie in te bouwen, of een andere auto met navigatie te leveren. Dat hangt samen met het verschil in de gevolgen van dwaling en non-conformiteit. In dat laatste geval voldoet het product niet aan de specificaties en moet de leverancier een goed product leveren. Omdat uw auto voldoet aan de specificaties (maar niet aan uw wensen) is er geen sprake van non-conformiteit, maar mogelijk van dwaling. Maar als een beroep daarop slaagt, heeft u uw geld weer terug, maar ook geen auto.
Ik ben overigens geen jurist. Mocht ik het fout hebben, dan zullen juridisch goed onderlegde forumleden (zoals Moneyman en alfatrion) daar ongetwijfeld op wijzen.
Het liefst zou ik alsnog het pakket alsnog gewoon ingebouwd willen krijgen, ik vond het al vrij raar dat dat niet meer mogelijk zou zijn, dat het veel werk zou kunnen zijn is mijn inziens niet mijn probleem.
Eventuele vernietiging van de overeenkomst is inderdaad niet echt een optie, dan zou je al gauw weer 6 maanden verder zijn voor er een nieuwe auto is en dat vind ik het niet waard, dan maar met kabel.
Als het alsnog inbouwen echt niet gedaan wordt misschien een bepaalde compensatie.
Re: Autoverkoper geeft fout advies: dwaling? Wat kan ik doen?
Geplaatst: 01 okt 2021 23:34
door PeterPeters1966
thecure schreef: ↑01 okt 2021 21:13
Tuurlijk kan het wel ingebouwd worden.
Kan niet, is altijd een standaard antwoord van de garage.
Ze komen ook met die optie de fabriek uit rollen dus waarom zou het niet werken.
Ik denk dat je niet helemaal snapt hoe een auto gebouwd wordt. Er worden compleet geassembleerde dashboard aangeleverd bij de fabrikant die gemaakt zijn volgens de specs op de orderformulieren. Er ligt niet ergens een losse module die je er zo maar even inschroeft.
Re: Autoverkoper geeft fout advies: dwaling? Wat kan ik doen?
Geplaatst: 01 okt 2021 23:38
door Erthanax
Als de navigatie normaal alleen als fabrieksoptie wordt geleverd, moet er misschien een hele kabelboom vervangen worden waarvoor de halve auto gedemonteerd moet worden. Misschien lunt u daarover informatie krijgen op een gespecialiseerd forum.
Op het Dacia-forum staat overigens wel
een topic over het achteraf inbouwen van een Media NAV in een Lodgy van 2017; in dat model kon het dus wel.
Ik denk dat het misschien realistischer is om aan te sturen op een vorm van compensatie. Houdt er daarbij rekening mee dat de winstmarge op nieuwe auto's voor de dealer vrij klein is. De bereidheid tot een (flinke) financiële tegemoetkoming zal dan niet zo groot zijn. In de vorm van accessoires en werkplaatsuren kan de dealer vermoedelijk wat gemakkelijker iets doen. Voor welke oplossing u ook kiest, veel succes en veel rijplezier!
Re: Autoverkoper geeft fout advies: dwaling? Wat kan ik doen?
Geplaatst: 02 okt 2021 09:37
door riddert
robin2209 schreef: ↑01 okt 2021 23:09
Als het alsnog inbouwen echt niet gedaan wordt misschien een bepaalde compensatie.
Hier zal het op uitdraaien, waar denkt u dan aan bij een bepaalde compensatie? En wie bepaalt die compensatie?
Ik denk dat een gratis USB kabeltje het hoogst haalbare is.
Re: Autoverkoper geeft fout advies: dwaling? Wat kan ik doen?
Geplaatst: 02 okt 2021 12:32
door Seinhuis
Je kunt hiermee naar de
www.degeschillencommissie.nl/over-ons/b ... gehouders/ . Hun uitspraak is bindend. Het lastige is, Indien er niks op papier staat en de garage gaat het ontkennen, sta je met lege handen.
Indien het wel op papier staat dan moeten ze de auto leveren zoals afgesproken. Echter het lastige aan de situatie is dat er met standaard pakketten worden gewerkt. Je kunt niet een half pakket nemen, maar mij lijkt het de schuld van de garage. Hun moeten jou goed adviseren. Maar de bewijslast dat je slecht bent geadviseerd ligt bij jou.
Neem contact op met
https://www.bovag.nl/info/auto/klachten of je rechtsbijstandverzekering. Hun kunnen je het beste adviseren. Misschien kan
www.juridischloket.nl ook iets voor je betekenen.
Re: Autoverkoper geeft fout advies: dwaling? Wat kan ik doen?
Geplaatst: 02 okt 2021 14:59
door thecure
PeterPeters1966 schreef: ↑01 okt 2021 23:34
thecure schreef: ↑01 okt 2021 21:13
Tuurlijk kan het wel ingebouwd worden.
Kan niet, is altijd een standaard antwoord van de garage.
Ze komen ook met die optie de fabriek uit rollen dus waarom zou het niet werken.
Ik denk dat je niet helemaal snapt hoe een auto gebouwd wordt. Er worden compleet geassembleerde dashboard aangeleverd bij de fabrikant die gemaakt zijn volgens de specs op de orderformulieren. Er ligt niet ergens een losse module die je er zo maar even inschroeft.
Dat hele dashboard bestaat ook uit losse modules. Ik heb vaak genoeg in mijn auto's achteraf optie's ingebouwd.
In mijn huidige focus mk4 heb ik de bestaande radiomodule vervangen door een dab+ module.
Op fotos te zien is die navigatiemodule van de dacia ook wel te vervangen.
Re: Autoverkoper geeft fout advies: dwaling? Wat kan ik doen?
Geplaatst: 03 okt 2021 13:26
door alfatrion
Ik denk dat hier sprake is van non-conformiteit (recht op herstel, vervanging, ontbinding en schadevergoeding), misleidende handelspraktijk (recht op vernietiging en schadevergoeding), en dwaling (recht op vernietiging en via wanprestatie ook recht op een schadevergoeding). Ik vermoed dat er sprake is van non-conformiteit, omdat de verkoper heeft aangegeven dat deze auto beschikt over een bepaalde eigenschap terwijl de auto daar niet over beschikt. Om die zelfde reden denk ik dat er tevens sprake is van een misleidende handelspraktijk. Verder acht ik aannemelijk dat de koop niet zou zijn gesloten als de verkoper juiste informatie zou hebben verstrekt.
Erthanax schreef: ↑01 okt 2021 23:38
Ik denk dat het misschien realistischer is om aan te sturen op een vorm van compensatie.
De verkoper kan de auto ook terugnemen en aan een ander verkopen.
Re: Autoverkoper geeft fout advies: dwaling? Wat kan ik doen?
Geplaatst: 03 okt 2021 13:39
door Nevyn
alfatrion schreef: ↑03 okt 2021 13:26
Ik denk dat hier sprake is van non-conformiteit (recht op herstel, vervanging, ontbinding en schadevergoeding), misleidende handelspraktijk (recht op vernietiging en schadevergoeding), en dwaling (recht op vernietiging en via wanprestatie ook recht op een schadevergoeding). Ik vermoed dat er sprake is van non-conformiteit, omdat de verkoper heeft aangegeven dat deze auto beschikt over een bepaalde eigenschap terwijl de auto daar niet over beschikt. Om die zelfde reden denk ik dat er tevens sprake is van een misleidende handelspraktijk. Verder acht ik aannemelijk dat de koop niet zou zijn gesloten als de verkoper juiste informatie zou hebben verstrekt.
Erthanax schreef: ↑01 okt 2021 23:38
Ik denk dat het misschien realistischer is om aan te sturen op een vorm van compensatie.
De verkoper kan de auto ook terugnemen en aan een ander verkopen.
Geloof je op je woord, nu maar hopen dat TS alles kan bewijzen.
Re: Autoverkoper geeft fout advies: dwaling? Wat kan ik doen?
Geplaatst: 03 okt 2021 13:42
door angel1978
Maar die oplossing wil TS toch helemaal niet.
Re: Autoverkoper geeft fout advies: dwaling? Wat kan ik doen?
Geplaatst: 03 okt 2021 14:14
door Nevyn
angel1978 schreef: ↑03 okt 2021 13:42
Maar die oplossing wil TS toch helemaal niet.
Nee maar als het wel mogelijk is, heeft TS wel een drukmiddel voor een eventueel voor beide acceptabele compensatie.
Re: Autoverkoper geeft fout advies: dwaling? Wat kan ik doen?
Geplaatst: 03 okt 2021 14:31
door Moneyman
De vraag is natuurlijk wel of de aard en mate van de afwijking de genoemde juridische acties rechtvaardigt.
Re: Autoverkoper geeft fout advies: dwaling? Wat kan ik doen?
Geplaatst: 03 okt 2021 15:09
door alfatrion
Dat speelt een rol bij ontbinding wegens non-conformiteit (bewijlast verkoper), maar niet bij dwaling en misleiding. Op die laatste twee is wel de beperkende werking redelijkheid en billijkheid, maar de lat daarvoor is hoog.
Re: Autoverkoper geeft fout advies: dwaling? Wat kan ik doen?
Geplaatst: 03 okt 2021 15:27
door bennie02
ik heb ook de sanderostepway zonder navigatie maar met android auto op telefoon( via play store) en usb kabel in het systeem heb ik wel navigatie en dat werkt prima
Re: Autoverkoper geeft fout advies: dwaling? Wat kan ik doen?
Geplaatst: 03 okt 2021 19:28
door Moneyman
alfatrion schreef: ↑03 okt 2021 15:09
Dat speelt een rol bij ontbinding wegens non-conformiteit (bewijlast verkoper), maar niet bij dwaling en misleiding. Op die laatste twee is wel de beperkende werking redelijkheid en billijkheid, maar de lat daarvoor is hoog.
Dat valt wel mee. De koop van een auto wordt niet gauw volledig ontbonden op grond van dwaling bij een accessoire of optie.
Voorbeeld: recent heb ik een vonnis in mm handen gehad waarbij de automatisch inparkeerhulp ontbrak. Dat was voor de koper, die gehandicapt was, nu juist de reden geweest om deze specifieke auto te kopen. Ondanks dat hij dat zwart op wit had, werd ontbinding niet toegewezen, maar slechts een schadevergoeding (waar betrokkene dus niets aan had).