Radar

Al jaren kamp ik met migraine en ik lees nu dat de nieuwe medicatie (CGRP-remmers) eindelijk vergoed worden. Nu hebben deze medicijnen bij mij wel enig effect, maar het is nog steeds niet weg.

Nu las ik iets over BCAA's en migraine en dat mensen met migraine hier een tekort van hebben in het brein. Ik weet dat sommige sporters dit gebruiken als supplement voor een beter herstel, maar hebben jullie ook ervaring met BCAA's bij migraine?

lauw10 schreef: ↑
30 nov 2021 10:47
maar hebben jullie ook ervaring met BCAA's bij migraine?

Ik heb er geen ervaring mee.

Een spierversterkend/herstellend middeltje (supplement) zal geen invloed hebben op uw migraine aanvallen.

Het CGRP medicijn is slecht beschikbaar voor een heel klein aantal chronische migrainepatiënten.
Ben eigenlijk wel benieuwd welk middel u van uw huisarts krijgt voorgeschreven om een aanval te kunnen onderdrukken, of u links- of rechtszijdige migraine heeft en welke symptomen u heeft als u te laat bent met het innemen van het onderdrukkend middel.
Uiteraard staat het u volkomen vrij om mijn vragen niet te beantwoorden !

Ik zeg altijd, voor medische vragen ga naar je huisarts (spreekuur is gratis, vervolg behandeling kan wel geld kosten) of naar een betrouwbare organisatie die over jouw aandoening gaat.

scontra schreef: ↑
30 nov 2021 11:10
Een spierversterkend/herstellend middeltje (supplement) zal geen invloed hebben op uw migraine aanvallen.

Het CGRP medicijn is slecht beschikbaar voor een heel klein aantal chronische migrainepatiënten.
Ben eigenlijk wel benieuwd welk middel u van uw huisarts krijgt voorgeschreven om een aanval te kunnen onderdrukken, of u links- of rechtszijdige migraine heeft en welke symptomen u heeft als u te laat bent met het innemen van het onderdrukkend middel.
Uiteraard staat het u volkomen vrij om mijn vragen niet te beantwoorden !

Is dat zo? Ik weet niet hoe migraines ontstaan en volgens mij is daar nog geen sluitend antwoord op. Maar een normale hoofdpijn heb je niet omdat je pijn in je hoofd hebt (hersenen hebben geen pijn receptoren). Deze pijn komt vaak uit de nekspieren/pezen. Dus ik zou niet heel hard durven te zeggen dat het geen effect heeft.

Geen ervaring met bcaa's noch met cgrp medicatie. Moet er wel bij zeggen dat ik een mengvorm heb van migraine en clusterhoofdpijn dus val ik waarschijnlijk niet in de doelgroep.
Ik zou zoals Seinhuis al aangeeft in overleg gaan met je huisarts en/of specialist. Zij kunnen het beste bepalen welke behandeling in jouw geval het beste is.
Sterkte ermee.

Methusalah schreef: ↑
30 nov 2021 11:30

Is dat zo? Ik weet niet hoe migraines ontstaan en volgens mij is daar nog geen sluitend antwoord op. Maar een normale hoofdpijn heb je niet omdat je pijn in je hoofd hebt (hersenen hebben geen pijn receptoren). Deze pijn komt vaak uit de nekspieren/pezen. Dus ik zou niet heel hard durven te zeggen dat het geen effect heeft.

Ik, helaas, wel !
Migraine is het gevolg van een sterke vernauwing of verwijding van de bloedvaten in het hoofd. Dit kan verschillende oorzaken hebben.
Vaak zeggen/veronderstellen/denken mensen dat ze een migraine aanval hebben, maar dan hebben ze eigenlijk (een gewone) hoofdpijn en vandaar mijn vragen aan Ts.

scontra schreef: ↑
30 nov 2021 13:15

Methusalah schreef: ↑
30 nov 2021 11:30

Is dat zo? Ik weet niet hoe migraines ontstaan en volgens mij is daar nog geen sluitend antwoord op. Maar een normale hoofdpijn heb je niet omdat je pijn in je hoofd hebt (hersenen hebben geen pijn receptoren). Deze pijn komt vaak uit de nekspieren/pezen. Dus ik zou niet heel hard durven te zeggen dat het geen effect heeft.
Ik, helaas, wel !
Migraine is het gevolg van een sterke vernauwing of verwijding van de bloedvaten in het hoofd. Dit kan verschillende oorzaken hebben.
Vaak zeggen/veronderstellen/denken mensen dat ze een migraine aanval hebben, maar dan hebben ze eigenlijk (een gewone) hoofdpijn en vandaar mijn vragen aan Ts.

Ik mis een knop om iemands reactie te steunen. Nu staat er dat ik je reactie leuk vind terwijl migraine verre van leuk is....
Heel voorzichtig ben ik benieuwd hoe je erachter komt dat mensen die zeggen/denken/veronderstellen dat ze migraine hebben eigenlijk een 'gewone' hoofdpijn hebben?
Moet er eerlijk bij zeggen dat ik zelf goed weet dat mijn hoofdpijn officieel geen migraine is. Het heeft kenmerken van migraine en kenmerken van clusterhoofdpijn, maar valt in geen van beide categorieën. Gelukkig helpen triptanen wel enigszins bij een aanval. Meestal is het makkelijker en sneller om te zeggen dat het migraine is, dat 'snappen' mensen nog wel.
Ik weet niet altijd wat de trigger is voor een aanval, dat blijft soms gokken omdat er meerdere factoren een rol kunnen spelen.
Het is mij niet goed duidelijk wat het verband is tussen bcaa en cgrp medicatie en welke mensen er baat bij kunnen hebben.

Bedankt voor jullie antwoorden. Ik heb de stoute schoenen maar eens aangetrokken en heb de persoon van de website die ik in mijn vorige bericht had gezet eens gebeld. Deze meneer wist mij te vertellen dat er een studie is waarbij is gezien dat mensen met migraine zonder de auraverschijnselen minder valine en leucine in hun hoofd hebben. Valine en leucine vallen onder de BCAA's. Doordat deze stoffen in het hoofd verlaagd zijn, is er meer of teveel tryptofaan en tyrosine aanwezig, die dan omgezet kunnen worden in fake hormonen. Deze fake hormonen kunnen de vasoconstrictie uitlokken in het hoofd. En wanneer dit stopt volgt altijd een vasodilatatie en dat is wanneer de migraine aanval begint.

Het zou dus kunnen dat wanneer je BCAA's gaat slikken dit de aanwezigheid van tryptofaan en tyrosine verminderd. Hoe dat precies zit is mij ook uitgelegd, maar kan dit niet meer navertellen. Al met al vond ik het een interessant verhaal.

lauw10 schreef: ↑
30 nov 2021 21:39
Deze meneer wist mij te vertellen dat er een studie is waarbij is gezien dat mensen met migraine zonder de auraverschijnselen minder valine en leucine in hun hoofd hebben.
................
Al met al vond ik het een interessant verhaal.

Ik vind dergelijke verhalen altijd zeer interessant, mits de studie ook daadwerkelijk na te lezen is en het dus niet blijft bij "er is een studie, maar welke, waar gepubliceerd etc. zeg ik niet".
Dus ik ben benieuwd naar die studie.

lauw10 schreef: ↑
30 nov 2021 21:39
Bedankt voor jullie antwoorden. Ik heb de stoute schoenen maar eens aangetrokken en heb de persoon van de website die ik in mijn vorige bericht had gezet eens gebeld. Deze meneer wist mij te vertellen dat er een studie is waarbij is gezien dat mensen met migraine zonder de auraverschijnselen minder valine en leucine in hun hoofd hebben. Valine en leucine vallen onder de BCAA's. Doordat deze stoffen in het hoofd verlaagd zijn, is er meer of teveel tryptofaan en tyrosine aanwezig, die dan omgezet kunnen worden in fake hormonen. Deze fake hormonen kunnen de vasoconstrictie uitlokken in het hoofd. En wanneer dit stopt volgt altijd een vasodilatatie en dat is wanneer de migraine aanval begint.

Het zou dus kunnen dat wanneer je BCAA's gaat slikken dit de aanwezigheid van tryptofaan en tyrosine verminderd. Hoe dat precies zit is mij ook uitgelegd, maar kan dit niet meer navertellen. Al met al vond ik het een interessant verhaal.

Ik kan het helaas niet helemaal volgen, ligt waarschijnlijk puur aan mij.
Ik heb nog nooit van fake hormonen gehoord.

Tryptofaan is de voorloper van serotonine, dat speelt onder andere een rol bij depressie. Ben benieuwd of het onderzoek daar ook iets over zegt.
Zoals kuklos al zegt zou het beter zijn om het onderzoek zelf te kunnen inzien. Het zou niet de 1e keer zijn dat een onderzoek wordt aangehaald dat helemaal niet bestaat.....

De studie staat in het artikel erbij, die ik ook in mijn eerste bericht aanhaalde. Zie https://leefpreventief.nl/migraine/

lauw10 schreef: ↑
01 dec 2021 10:00
De studie staat in het artikel erbij, die ik ook in mijn eerste bericht aanhaalde. Zie https://leefpreventief.nl/migraine/

Nee. Er staan 4 referenties. Jij noemt een specifieke studie. Dus de vraag welke studie het is blijft open staan.
Tenzij je deze bedoelt:
"Asuman Celikbilek, Mehmet Celikbilek, Aylin Okur, Serkan Dogan, Elif Borekci, Mustafa Kozan, Sebnem Gursoy, Changes in Serum Amino Acids in Migraine Patients without and with Aura and their Possible Usefulness in the Study of Migraine Pathogenesis, CNS Neurol Disord Drug Targets. 2015;14(3):345-9."

De 2e referentie, en dan geldt, ga vooral niet nogmaals naar het artikel verwijzen, maar noem gewoon de studie waarnaar verwezen wordt. Als mensen vragen stellen over de studie, laat ze niet gaan zoeken.

Ik zie daar geen link naar een deugdelijk wetenschappelijk onderzoek staan. Er staan wel wat cijfers tussen haakjes, wat mogelijk voetnoten zijn, maar ik vind daar verder geen informatie bij.
Edit: de referenties staan achter een linkje, maar daar wordt ik ook niet veel wijzer van. Op basis van een paar losse artikels erg stevige uitspraken doen over de oorzaken van migraine gaat wel ver. Thuisarts.nl schrijft niet voor niets

Thuisarts.nl schreef:We weten niet precies wat de oorzaak is.

Ik zie ook de term "orthomoleculair". Dan wordt ik achterdochtig, want dat is kwakzalverij.
En nu ik toch achterdochtig ben: die website is van Laurens, TS noemt zich lauw10. Ik krijg de indruk dat dit topoc bedoeld is om traffic naar de genoemde website te genereren. Toevallig kun je daar ook boeken, supplementen en cursussen kopen bij Laurens.

Middels Google komen we dan uiteindelijk als we de 2e referntie volgen bij deze abstract uit van de studie:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25714963/

Ga eens met je huisarts in gesprek over het onder zijn/haar begeleiding innemen van beta blockers met gestructureerde evaluaties.
Geef het wel minstens een half jaar de tijd.

U las ergens iets over…………. Ga ten aller tijden eerst een naar uw huisarts!

Erthanax schreef: ↑
01 dec 2021 10:29
En nu ik toch achterdochtig ben: die website is van Laurens, TS noemt zich lauw10. Ik krijg de indruk dat dit topoc bedoeld is om traffic naar de genoemde website te genereren. Toevallig kun je daar ook boeken, supplementen en cursussen kopen bij Laurens.

De site waarnaar verwezen wordt is van Laurens Helmstäter, die op YouTube met nick lauwtje10 bekend is.
https://www.youtube.com/user/lauwtje10

Ik heb maar wat berichten van lauw10 gemeld, het is mij allemaal iets te toevallig.

Het lijkt er stellig op dat mijn achterdocht (ook getriggerd door "Nu las ik iets over...") niet onterecht lijkt. Over "klinische neuro-psycho-immunologie" is ook maar weinig anders te vinden dan informatie van allerhande therapeuten, niet van artsen of bekende medische tijdschriften e.d.

Op diverse andere fora is het om begrijpelijke reden niet toegestaan om medische vragen te stellen (en vooral antwoorden te geven op die vragen). Misschien moet dat op dit forum ook worden gedaan. Thuis dokteren op basis van informatie van leken is best wel gevaarlijk. Nu zullen de meeste mensen uiteindelijk wel verstandig genoeg zijn om het gesprek met een arts aan te gaan, maar er hoeven maar een paar mensen dingen te gaan doen op basis van "adviezen" op een internetforum en je kunt flinke problemen krijgen. Daar wil de Radar webredactie toch niet voor aansprakelijk zijn?

Radar

Migraine en BCAA's

Migraine en BCAA's

Re: Migraine en BCAA's

Re: Migraine en BCAA's

Re: Migraine en BCAA's

Re: Migraine en BCAA's

Re: Migraine en BCAA's

Re: Migraine en BCAA's

Re: Migraine en BCAA's

Re: Migraine en BCAA's

Re: Migraine en BCAA's

Re: Migraine en BCAA's

Re: Migraine en BCAA's

Re: Migraine en BCAA's

Re: Migraine en BCAA's

Re: Migraine en BCAA's

Re: Migraine en BCAA's

Re: Migraine en BCAA's

Re: Migraine en BCAA's

Re: Migraine en BCAA's

Re: Migraine en BCAA's