Radar

't is natuurlijk bekend dat de energieprijzen de pan uit rijzen en dat verhoging van het voorschotbedrag niet uit kan blijven.

Wat Zelfstroom betreft geef ik ze gelijk als ze de voorschotbedragen aanpassen naar een reëel bedrag.
Tot hier zitten we op één lijn.

Maandelijks betaalden wij tot 31-01-2022 € 55,- voorschot.
Zelf dachten we aan € 100,- per maand.

Zelfstroom vindt dat we 414% meer moeten gaan betalen namelijk € 228,-

Om problemen voor te zijn hebben we ons ongenoegen er meerdere malen over uitgesproken.

Vervolgens hebben we voor de maand februari € 100,- overgemaakt. Daarna de incasso van € 228,- gestorneerd.
Alles keurig meerdere malen op mail gezet.

Vandaag krijgen we vandaag een aanmaning wegens te laat betalen, vervaldag was 10-02-2022.
Met de dreiging van een incassotraject en kosten etcetera; te betalen bedrag € 128,-

We hebben een slimme meter, houden het verbruik en de (nieuwe) kosten nauwgezet bij en zijn niet armlastig in het geval er een nabetaling nodig zou zijn. verder hebben we nog nooit te laat betaald sinds we klant zijn (2016).

Moeten we deze eenzijdige verhoging toch aan Zelfstroom betalen? Zal een incassobureau met deze -m.i.- hysterische reactie van Zelfstroom meegaan?

Ik vind het niet verstandig om in deze tijd een dergelijk hoog bedrag aan een energieleverancier te betalen.
Stel ze vallen om dan kan ik fluiten naar mijn centjes!

Wat ik mis is de berekening waarbij u uw verbruik, dat u neem ik aan goed kent, vermenigvuldigd met de nieuwe tarieven en deelt door twaalf. Als dat stevig afwijkt van uw nieuwe voorschot heeft u een argument, het oude tarief zegt op zich niet zoveel.

Vraagje,

Waarom niet 1 maand laten afschrijven, dan op de website het maandbedrag naar beneden zetten?

Probleem heb je waarschijnlijk gecreëerd door te storneren, heb je voor die € 100 wel hetzelfde betaal kenmerk gebruikt als het kenmerk van het gestorneerde bedrag?
Gezien het een automatische afschrijving is, zal deze nooit gecompenseerd worden met de betaling die je handmatig gedaan hebt en wordt het “gezien” als niet betaald.

De eerste vraag is: bepaalt de energiemaatschappij eenzijdig wat het voorschot zou moeten worden?
Hebt u die vraag al gesteld? Bij ons (Pure Energie) bepaal je zelf het voorschot, na een advies van hen. Inloggen op je account en het metertje (net als een volumeknop) iets naar links/omlaag zetten: dan gaat je voorschot omlaag.
En: overstappen is ook een idee, dan wordt je eindafrekening meteen opgemaakt (ik neem niet aan dat je met hun voorstel accoord bent gegaan voor een jaar).

De energiemaatschappij bepaalt in beginsel de hoogte van de voorschotten, gebaseerd op je bekende verbruik en de hoogte van de actuele tarieven. En jij bent die -conform de voorwaarden- ook gewoon verschuldigd. Hooguit heb je, binnen door de leverancier bepaalde grenzen, de vrijheid om aanpassingen te doen.

Wat je nu doet, is een stok in de spaken van het systeem steken - en dat levert je, zoals je merkt, alleen maar gedonder op.

En ja, dat incassobureau neemt die vordering gewoon aan en ja, de rechter zal je ook gewoon veroordelen. Ik zou dus maar heel gauw de veroorzaakte puinhoop weer opruimen en dus gewoon betalen.

Als je echt zo bang bent voor je geld, zet dan het voorschot zo laag als je leverancier toestaat en maak, áls je leverancier omvalt, gebruik van de MOI-optie.

Wat overigens ook opvalt, is dat je heel veel zegt, maar niets over dat wat nu juist het belangrijkste is: wat is je verbruik en wat zijn je tarieven.

voor de volledigheid: dat hebben we heel goed bekeken, excell sheet van gemaakt dat we maandelijks aanvullen én last but not least; we hebben inmiddels een peletkachel aangeschaft waardoor je ook nog eens veel minder gas zijn gaan verbruiken.

en Duc; er staat €128,- open van de €228 die zij voorstelden dus de betaling van de €100,- is gelukkig goed gegaan

heerhugo schreef: ↑

18 feb 2022 15:28

Moeten we deze eenzijdige verhoging toch aan Zelfstroom betalen? Zal een incassobureau met deze -m.i.- hysterische reactie van Zelfstroom meegaan?

Kennelijk heb je een variabel contract? Dan mogen ze dat inderdaad, en een incassobureau/deurwaarder zal er zeker in mee gaan.

Ik vind het niet verstandig om in deze tijd een dergelijk hoog bedrag aan een energieleverancier te betalen.
Stel ze vallen om dan kan ik fluiten naar mijn centjes!

Sja, dat jullie kennelijk een forse nabetaling fluitend op kunnen hoesten betekent nog niet dat iedereen dat kan. Juist om te voorkomen dat teveel mensen betalingsproblemen krijgen vanwege een erg hoge nabetaling, met als mogelijk resultaat een faillissement, kan ik me goed indenken dat hiervoor gekozen wordt. Sowieso lijkt het er op dat de voorschotten redelijk overeenstemmen met de huidige energieprijzen.

-m.i.- hysterische reactie

Welke hysterie? De enige die - m.i. - overtrokken reageert ben je zelf.

Met storneren gooi je het systeem in de war.
Betaal vooalsnog die ontbrekende € 128 en zet het voorschotbedrag online handmatig lager.
Wanneer je niet betaalt komt er geheid gedonder met een incassobureau.

heerhugo schreef: ↑

18 feb 2022 15:40

voor de volledigheid: dat hebben we heel goed bekeken, excell sheet van gemaakt dat we maandelijks aanvullen én last but not least; we hebben inmiddels een peletkachel aangeschaft waardoor je ook nog eens veel minder gas zijn gaan verbruiken.

en Duc; er staat €128,- open van de €228 die zij voorstelden dus de betaling van de €100,- is gelukkig goed gegaan

Gelukkig maar

Ikzelf zou wel nu eenmalig die €128,= bij betalen om niet meer problemen en kosten te krijgen.
En direct daarna het bedrag zo maximaal mogelijk naar beneden bij stellen.

witte angora schreef: ↑

18 feb 2022 15:42

heerhugo schreef: ↑

18 feb 2022 15:28

Moeten we deze eenzijdige verhoging toch aan Zelfstroom betalen? Zal een incassobureau met deze -m.i.- hysterische reactie van Zelfstroom meegaan?

Kennelijk heb je een variabel contract? Dan mogen ze dat inderdaad, en een incassobureau/deurwaarder zal er zeker in mee gaan.

Ik vind het niet verstandig om in deze tijd een dergelijk hoog bedrag aan een energieleverancier te betalen.
Stel ze vallen om dan kan ik fluiten naar mijn centjes!

Sja, dat jullie kennelijk een forse nabetaling fluitend op kunnen hoesten betekent nog niet dat iedereen dat kan. Juist om te voorkomen dat teveel mensen betalingsproblemen krijgen vanwege een erg hoge nabetaling, met als mogelijk resultaat een faillissement, kan ik me goed indenken dat hiervoor gekozen wordt. Sowieso lijkt het er op dat de voorschotten redelijk overeenstemmen met de huidige energieprijzen.

-m.i.- hysterische reactie

Welke hysterie? De enige die - m.i. - overtrokken reageert ben je zelf.

Je kan toch het deel dat je niet aan de energieleverancier overmaakt, apart zetten ? Dan kan je achteraf gewoon bijbetalen.
De leverancier zal toch het voorschot op een lager (redelijk) niveau moeten accepteren. Kennelijk tussen marges, zoals MM schrijft, en anders overstappen.

User Moneyman hierboven heeft ervaring in de incassowereld, dus als die zo stellig iets durft te zeggen, zou ik als ik u was, dat advies per ommegaande opvolgen. U heeft een geautomatiseerd proces kortgesloten, en dat triggert een aantal dominostenen, en elke die omvalt, maakt het voor u lastiger om de boel weer op de rit te krijgen.

Ja ik ben me er heel goed bewust van dat ik een domino-effect over me heb afgeroepen.
Tegelijkertijd ben ik sinds half december met zelfstroom aan het discussiëren om het voorschotbedrag van € 55 naar het bedrag van €100,- te verhogen. € 228,- maandelijks staat niet in verhouding tot de verhoging van de prijzen (verdubbeling van de prijzen edoch een vermindering van energiebelasting).

Opvallend: je geeft nog steeds geen inzicht in je verbruik en tarieven.

Vele duizenden armlastigen komen in de financiële problemen door de gasprijzen.
Toch moet je betalen en maar hopen dat je aan het eind van de rit geen mega jaarafrekening krijgt.
Ongeacht je verbruik , wees zo zuinig mogelijk en zet het voorschot op alleszins redelijk, maar ga niet klooien met storneren e.d.
Fingers crossed .....

Ik denk, heerhugo, en wat dat betreft heb je exact de juiste nick gekozen, dat je veel te veel probeert de boel op jouw manier naar jouw hand te zetten - let wel, volledig eenzijdig, alsof jij heer en meester bent in het geheel. Helaas voor jou liggen de feiten heel anders. Jij hebt een contract afgesloten met een leverancier op hun voorwaarden. Het is altijd tweerichtingsverkeer, en de voorwaarden en wettelijke bepalingen maken jouw heerschappij in het geheel zeer, zeer beperkt.

Sterker nog: je hebt helemaal niks te willen, er wordt volgens contract geleverd, en volgens contract zul je gewoon moeten betalen. Ben je het niet eens met de hoogte van het voorschot? Dan kun je dat binnen grenzen laten wijzigen, maar doorgaans wel onder de voorwaarde dat een bijbetaling in één keer opgehoest moet worden. Een betalingsregeling is er dan vaak niet meer bij.

Moneyman schreef: ↑

18 feb 2022 15:39

De energiemaatschappij bepaalt in beginsel de hoogte van de voorschotten, gebaseerd op je bekende verbruik en de hoogte van de actuele tarieven. En jij bent die -conform de voorwaarden- ook gewoon verschuldigd. Hooguit heb je, binnen door de leverancier bepaalde grenzen, de vrijheid om aanpassingen te doen.

Wat je nu doet, is een stok in de spaken van het systeem steken - en dat levert je, zoals je merkt, alleen maar gedonder op.

En ja, dat incassobureau neemt die vordering gewoon aan en ja, de rechter zal je ook gewoon veroordelen. Ik zou dus maar heel gauw de veroorzaakte puinhoop weer opruimen en dus gewoon betalen.

Kijkt die rechter dan niet, of deze verhoging in lijn is met de te verwachten maandlasten?
Van 55,- naar 228,- lijkt me wel een hele grote stap, zeker omdat vaste tarieven (meterhuur etc) onderdeel zijn van die 55, en niet meestijgen met energieprijs

En 55,- is wel superlaag, klopt dat wel?

Gewoon betalen en een maand of twee aankijken.

16again schreef: ↑

18 feb 2022 17:02

Moneyman schreef: ↑

18 feb 2022 15:39

De energiemaatschappij bepaalt in beginsel de hoogte van de voorschotten, gebaseerd op je bekende verbruik en de hoogte van de actuele tarieven. En jij bent die -conform de voorwaarden- ook gewoon verschuldigd. Hooguit heb je, binnen door de leverancier bepaalde grenzen, de vrijheid om aanpassingen te doen.

Wat je nu doet, is een stok in de spaken van het systeem steken - en dat levert je, zoals je merkt, alleen maar gedonder op.

En ja, dat incassobureau neemt die vordering gewoon aan en ja, de rechter zal je ook gewoon veroordelen. Ik zou dus maar heel gauw de veroorzaakte puinhoop weer opruimen en dus gewoon betalen.

Kijkt die rechter dan niet, of deze verhoging in lijn is met de te verwachten maandlasten?
Van 55,- naar 228,- lijkt me wel een hele grote stap, zeker omdat vaste tarieven (meterhuur etc) onderdeel zijn van die 55, en niet meestijgen met energieprijs

En 55,- is wel superlaag, klopt dat wel?

De rechter toetst wat er is overeengekomen. In principe is dat altijd, zoals ik al schreef, een voorschot wat gebaseerd is op bekend verbruik en op de tarieven. Zolang dat wat de leverancier vordert daarbinnen blijft, zal de rechter in beginsel toewijzen.

TS geeft mondjesmaat informatie, maar vooral informatie waar we niets mee kunnen. Een extreem laag voorschot van 55 euro zegt me niets (want TS kan prima fors bij hebben moeten betalen), net zoals een voorschot van 228 euro me op zich niets zegt. Het enige wat ik ervan kan vinden is dat het niet erg onredelijk of onlogisch overkomt.

Factoren als een aan te schaffen pelletkachel spelen hierin, anders dan TS meent, helemaal geen rol. Als het verbruik van TS enorm daalt, dankzij die kachel, zal het termijnbedrag vanzelf mee gaan dalen. Alleen gebeurt dat uiteraard na verloop van tijd, en niet op het moment dat TS naar believen aan de knoppen wil gaan draaien.

228x12=2736 euro op jaarbasis. Hoog, maar niet extreem. Op dit forum worden af en toe nog veel hogere bedragen genoemd. Een voorschot van 55 euro vind ik daarentegen wel bijzonder laag.

En zoals al gezegd: zo lang TS geen details verstrekt is het moeilijk in te schatten of 228 euro onredelijk hoog is.

witte angora schreef: ↑

18 feb 2022 16:13

Ik denk, heerhugo, en wat dat betreft heb je exact de juiste nick gekozen, dat je veel te veel probeert de boel op jouw manier naar jouw hand te zetten - let wel, volledig eenzijdig, alsof jij heer en meester bent in het geheel.

Wie zegt dat het zijn nickname is? Misschien is het z'n echte naam... hij doet me denken aan iemand die ook Hugo heet.