Radar

Beste Lezers,

Mijn ouders hebben dit jaar een nieuwe keuken gekocht en inmiddels is deze al geplaatst. Deze is gekocht bij een bedrijf die vervolgens voor deze klus zijn vaste onderaannemers inzetten. Nu is het al begonnen met het opmeten van de keuken. Omdat deze exact hetzelfde terug geplaatst moest worden zoals de oude. Omdat de bestaande houten en tegelvloer zouden blijven zitten.
Dit is dus fout gegaan, keuken sluit niet aan op de houten vloer waardoor zijn daar nu een spleet van 4cm hebben, een plint die 4cm te kort is. En het stucwerk wat net niet voldoende doorloopt.
De keukenverkoper geeft aan dat dit niet zijn schuld is maar van de onderaannemer en dat dit eventueel op te lossen is om er een mand voor te plaatsen of een handoekenrek voor te hangen. Tijdens het plaatsen zijn er meerdere dingen fout gegaan. Maar dit misschien terzijde. Welk recht hebben ze in deze situatie. En wat het beste nu te doen?

Mvg Luuk

Aan wie hebben de ouders betaald? Als alles is afgerekend met de keukenzaak is die ook volledig aansprakelijk. Is de montage apart afgerekend en staat die ook niet in het contract met de keukenzaak? Dan wordt het moeilijker.

Hij is volledig afgerekend aan de keukenzaak inderdaad. Alleen wil die niet mee denken. Hij is opgeleverd zoals hij zegt en los het met decoratie op om het te verbloemen.

In dit geval lijkt me de keukenleverancier gewoon aansprakelijk. Als een normaal gesprek niets oplost, zou ik een ingebrekestelling sturen. Er is immers wanprestatie geleverd.

Lastige is natuurlijk wel dat het moeilijk oplosbaar is. Het probleem kan eigenlijk alleen met een nieuwe keuken of een nieuwe vloer en stucwerk opgelost worden. Maar da's hun probleem...

Heb je een rechtsbijstandsverzekering? Zo niet, loop dan even langs het plaatselijke juridisch loket. Voor deze discussie moet je niet zelf gaan tobben.

Wat moneyman ook zegt inderdaad.
Ben daarnaast benieuwd of dergelijke details over hetzelfde terugplaatsen e.d. ook in de aankoopgesprekken duidelijk zijn gedeeld en/of zijn opgenomen in de koopovereenkomst? Dit zullen zaken zijn waar of de winkel of de koper mee zouden kunnen schermen als het op een geschil aankomt.
Voor de rest: blijven aandringen bij de keukenleverancier. Klant is ontevreden over het eindresultaat en moet worden opgelost. Dossier opbouwen, alles van communicatie bewaren, probeer veel via mail e.d. te doen.

Plinten kunnen hoger en dikker worden gemaakt, aan de zijkant kunnen stollen/zijwanden worden geplaatst, stucwerk kan worden vernieuwd.
Oplossingen genoeg lijkt me. maar: geef niet op!

Ik vraag me af of er met inmeten wel rekening gehouden moet worden met de vloer, er vanuit gaande dat de oude keuken er nog in zat. Ook lijkt het me dat de oude keuken qua maatvoering dan niet klopte.

Nijogeth schreef: ↑

16 nov 2022 16:12

Ik vraag me af of er met inmeten wel rekening gehouden moet worden met de vloer, er vanuit gaande dat de oude keuken er nog in zat. Ook lijkt het me dat de oude keuken qua maatvoering dan niet klopte.

Als de klant zoiets aangeeft dan kun je aangeven dat je daar wel of niet rekening mee kunt houden toch? En of de oude keuken qua maatvoering niet zou kloppen, doet helemaal niet ter zake en is geen argument.

Het zou op zichzelf al heel raar zijn als je een keuken inmeet die niet aansluit op de vloer en muren. Alleen als de klant aan zou geven dat dat niet hoeft, bijvoorbeeld omdat een en ander er toch uitgesloopt wordt, is dat anders.

De gene waar u aan betaald is verantwoordelijk voor een goeie oplevering.

De enige uitzondering hierop is als de klant zelf de maten opgemeten heeft en de levering klopt, of als dit als wenst van de klant was.

Zoals Moneyman zei, uw ouders kunnen het beste contact opnemen met hun rechtsbijstandverzekering of met www.juridischloket.nl.

Marktkenner schreef: ↑

16 nov 2022 16:24

Nijogeth schreef: ↑

16 nov 2022 16:12

Ik vraag me af of er met inmeten wel rekening gehouden moet worden met de vloer, er vanuit gaande dat de oude keuken er nog in zat. Ook lijkt het me dat de oude keuken qua maatvoering dan niet klopte.

Als de klant zoiets aangeeft dan kun je aangeven dat je daar wel of niet rekening mee kunt houden toch? En of de oude keuken qua maatvoering niet zou kloppen, doet helemaal niet ter zake en is geen argument.

Dat is waar. Maar wie gaat de klant zeggen dat deze een op maat gemaakte keuken moet hebben die 2 keer zo duur gaat worden?

Als er opgemeten moet worden is er al een akkoord op basis van de doorgegeven maten, voor zover ik weet. Toen ik 2 en een half jaar geleden mijn keuken kocht, kon er niet eens opgemeten worden, omdat het pand nog niet klaar was. Het enige opmeten wat daarna nog gebeurde was waar de gaten in het blad en de achterwand moesten komen. De kasten hadden allemaal vaste groottes.

Er zijn naar mijn mening 2 paden die je kunt bewandelen om tot het gewenste resultaat te komen:

1. Feitelijk nagaan welke afspraken op papier staan. Staat er ergens vermeld in de koopovereenkomst of correspondentie (emails) dat de keuken moest aansluiten op de bestaande tegelvloer/parketvloer? Welke informatie is hierover te vinden op het inmeetrapport en hebben je ouders dit ontvangen/ondertekend? Mocht dit een grijs gebied zijn kun je hierbij de hulp van een rechtsbijstandverzekering inschakelen.
De aanname dat een nieuwe keuken altijd moet aansluiten op een oude situatie strand vrij snel in juridische zin, als hierover niks afgesproken is hoeft de keukenwinkel hier ook niks mee te doen. Klanten krijgen normaal gesproken ook een leidingschema voor de nieuwe keuken waarin géén rekening gehouden wordt met de bestaande situatie, enkel met de nieuw te leveren keuken.

2. Als er in het verkoopgesprek duidelijk gesproken is over de wens/eis dat de keuken moet aansluiten op de bestaande vloeren en de verkoper is te laks geweest om dit mee te nemen bij het uitwerken van inmeetrapport kunnen jullie het beste jullie verhaal doen in de vorm van een review op bijvoorbeeld de facebookpagina van het bedrijf. Zeker grotere bedrijven doen er alles aan om hun imago zo schoon mogelijk te houden en zullen in ruil voor het weghalen of aanpassen van de review opeens best bereid zijn om met een echte oplossing te komen.

optie 2 is moreel gezien natuurlijk niet zo netjes als de situatie niet expliciet besproken is tijdens de verkoop. Zoals eerder aangegeven houdt de aanname dat dit soort zaken vanzelfsprekend zijn geen steek.

EdjeH schreef: ↑

18 nov 2022 12:09

De aanname dat een nieuwe keuken altijd moet aansluiten op een oude situatie strand vrij snel in juridische zin, als hierover niks afgesproken is hoeft de keukenwinkel hier ook niks mee te doen.

Dat is onjuist. In de verhouding van de keukenleverancier als professional en de koper als consument mag je van de professional verwachten dat die kijkt naar en adviseert over relevante zaken die door de minder kundige consument niet actief naar voren worden gebracht. Partijen zijn niet gelijkwaardig en worden in de rechtspraak ook niet zo beoordeeld.

Nijogeth schreef: ↑

16 nov 2022 16:12

Ik vraag me af of er met inmeten wel rekening gehouden moet worden met de vloer, er vanuit gaande dat de oude keuken er nog in zat. Ook lijkt het me dat de oude keuken qua maatvoering dan niet klopte.

Uiteraard moet er rekening gehouden worden met de vloer, stucwerk van de wanden etc. Het is namelijk vrij gebruikelijk dat die afwerkingen niet volledig doorlopen achter en onder een bestaand keukenblok.
Dus moet de inmeter ter plaatse controleren hoe het zit, en of er eventueel aanpassingen nodig zijn om de problemen die nu ontstaan zijn te voorkomen.

Dat vloeren en muur afwerking lang niet altijd doorlopen achter/onder een bestaand keukenblok, daarvan mag je veronderstellen dat dat als vakkennis wel bekend is bij een keukenleverancier en dat daarnaar dus in het voortraject tijdig en correct gehandeld wordt.

Soms kan zoiets opgelost worden door ergens een wat bredere pas-strook toe te passen waardoor het geheel net een paar centimeter breder wordt. Of door de kastjes iets naar voren te plaatsen, wanneer de diepte van het blad dat toelaat.
In andere gevallen zal dat niet voldoende zijn om te 'smokkelen' met de maten tijdens de plaatsing. En moet er misschien een andere plint op de nieuwe keuken gemonteerd worden. Wat dan maatwerk is en extra kosten met zich meebrengt. Of dat één kastje in de breedte iets afwijkt van de standaard maten om alles goed aan te laten sluiten. Dat kan na het inmeten dan met de klant besproken worden, inclusief de extra kosten.

Als ingemeten en geplaatst wordt, mag verwacht worden dat het nieuwe keukenblok goed aansluit op de bestaande vloer- en wandafwerking. En als daar vooraf geen meerprijs voor gerekend is omdat het meer werk kost, dan hoeft daarvoor geen meerprijs betaald te worden.

Nijogeth schreef: ↑

16 nov 2022 17:47

Dat is waar. Maar wie gaat de klant zeggen dat deze een op maat gemaakte keuken moet hebben die 2 keer zo duur gaat worden?

De keukenverkoper die van zijn inmeter te horen krijgt dat de verkochte keuken niet goed gaat passen moet dat de klant zeggen. En dat heeft die verkoper hier niet gedaan.

Klant mag simpelweg verwachten dat wanneer ingemeten wordt door de professionele partij, die professionele partij ook zorgt dat alles goed past en aansluit.

Wanneer de klant zelf het inmeten verzorgt, dan hoeft de professionele alléén maar te zorgen dat zijn product aan de opgegeven maten voldoet en ligt de verantwoordelijkheid voor hoe het aansluit bij de klant.

Maar, is dat inmeten ook daadwerkelijk gebeurd? Of zijn de maten gewoon doorgegeven?

"de keuken is opgeleverd" zijn de ouders akkoord gegaan met hoe de keuken geplaatst is? Dan praten we over iets heel anders. Blijft dat als de plint nu 4 cm verder terug staat dat nog wel op te lossen moet zijn. Is deze keuken minder diep?

IK mis in deze iets, namelijk of het op papier is gezet in de opdracht dat de nieuwe keuken exact hetzelfde moest zijn qua maatvoering als de oude keuken, anders wordt het toch een hele discussie of de klacht wel reden genoeg is om daar een juridische kwestie van te maken

hoopke schreef: ↑

21 nov 2022 10:19

IK mis in deze iets, namelijk of het op papier is gezet in de opdracht dat de nieuwe keuken exact hetzelfde moest zijn qua maatvoering als de oude keuken, anders wordt het toch een hele discussie of de klacht wel reden genoeg is om daar een juridische kwestie van te maken

Welnee, dat valt heel erg mee. Zie daarvoor wat er al eerder over geschreven is in dit topic.