Radar

Vroeg me af of het volgende zomaar mag,er staat niets in de offerte of voorwaarde.

Dit jaar een offerte accoord gegeven voor plaatsen van een schutting.
Plaatsing is door omstandigheden van ons naar half jaar later verplaatst.

Er is al wel 10% aanbetaald.

Schuttingbouwer zegt nu dat de prijs mogelijk duurder word voor diezelfde schutting in 2023 ivm mogelijk duurdere houtprijzen (!).

Dus het kan zomaar paar 100 euro meer worden bv., wat een vaag verhaal...

Dit mag toch niet ? Wat zouden jullie nu doen cq wat kunnen wij nog ?

Pluisje11 schreef: ↑

26 nov 2022 19:51

Dit jaar een offerte accoord gegeven voor plaatsen van een schutting.
Plaatsing is door omstandigheden van ons naar half jaar later verplaatst.

Ik denk dat hier het probleem zit. De prijzen van hout zijn inderdaad gestegen, net als de lonen en andere producten. Niet vreemd dat de schuttingbouwer meer wil zien. Die zit er niet op te wachten met verlies te draaien. Dat het om wat voor reden ook van jullie kant niet op korte termijn kon, daarvoor hoeft de schuttingbouwer toch niet op te draaien?

Pluisje11 schreef: ↑

26 nov 2022 19:51

Dit mag toch niet ? Wat zouden jullie nu doen cq wat kunnen wij nog ?

Eens omdraaien. Vind jij het redelijk dat hogere inkoopkosten die veroorzaakt worden doordat jij ineens de plaatsing verplaatst, niet voor jouw rekening zouden komen?

Vaak staat in een offerte hoe lang die geldig is, maar bijvoorbeeld ook dat er binnen zoveel tijd na het akkoord geplaatst moet worden. Het lijkt me overigens wel schappelijk als je mee wil denken met zo'n bedrijf.

In de situatie wat u schets kan het normaal gesproken niet. De aannemer had dit van tevoren aan moeten geven. Alleen in uitzonderlijke situaties en via de rechter kan er een prijsverhoging komen.

Lees www.eigenhuis.nl/wonen/verbouwen/aannemer-en-offerte#/ s door.

Echter, u verplaatsen de verbouwing. Daarom lijkt het mij redelijk dat de aannemer met een nieuwe offerte komt en de extra kosten voor uw rekening is.

Eventueel kunt u contact opnemen met uw rechtsbijstandverzekering.

Er zijn weinig bedrijven die geen aanvullende voorwaarden hebben voor wat betreft de prijzen. Al zeer lange tijd fluctueren de prijzen die vaker naar boven dan naar beneden aangepast worden.
Van uw kant is de opdracht opgeschoven, dan is het ook niet zo vreemd dat u ook de meerkosten zal betalen.

Het volgende zegt eigenlijk alles

Plaatsing is door omstandigheden van ons naar half jaar later verplaatst.

De vertraging wordt dus door u veroorzaakt en dus zullen de gestegen kosten (in dit geval van het hout) in dat half jaar ook voor u zijn.

Het enige dat van de kant van de Schuttingbouwer netjes was geweest was dat hij dit bij de melding van de vertraging had verteld en niet pas nu. En ik heb sterk het vermoeden dat hij bij een dalende houtprijs helemaal nergens over was begonnen.

Het is niet meer dan redelijk dat in ieder geval een hogere inkoopprijs van hout wordt opgeteld bij de originele offerte (maar zaken als brandstof en nog wel wat meer zaken zijn in dat "vertraagde" half jaar ook duurder geworden en ook die mogen worden doorgerekend (de voorwaarden die bij de offerte horen zullen daar ongetwijfeld wel iets over zeggen, de UAV en een aantal branchevoorwaarden voor de bouw zijn redelijk helder over significante prijsstijgingen na opdrachtverstrekking).
Als u op dit moment een vergelijkbare offerte opvraagt is de kans overigens ook aanzienlijk dat de prijs vele procenten hoger ligt dan die in de originele offerte. Het enige dat wel gevraagd kan worden is dat de schuttingbouwer op basis van door hem betaalde facturen (ten tijde van de offerte en die van nu) aantoont dat wat hij als meerprijs in rekening brengt ook redelijk is (maar of je zover wilt gaan voor een schutting?)

Moneyman schreef: ↑

26 nov 2022 20:56

Pluisje11 schreef: ↑

26 nov 2022 19:51

Dit mag toch niet ? Wat zouden jullie nu doen cq wat kunnen wij nog ?

Eens omdraaien. Vind jij het redelijk dat hogere inkoopkosten die veroorzaakt worden doordat jij ineens de plaatsing verplaatst, niet voor jouw rekening zouden komen?

Het is wel redelijk dat TS meerprijs betaald.
Maar als er niets in de voorwaarden staat, dan dient simpelweg voor de oude prijs geleverd te worden. Verzoek tot uitstel komt weliswaar van TS af, maar daar is schuttingbouwer mee akkoord gegaan, zonder aanpassing van de prijs.

Strikt genomen had de leverancier de opdracht moeten cancellen en een nieuwe offerte maken. Maar dan worden de kosten nog hoger (voor het maken van de offerte, en die kosten zitten gewoon in de prijs verwerkt).

En nu dat niet gebeurd is dient de schutting alsnog voor de geoffreerde prijs te worden geleverd. Logisch

Ik neig er naar dat dit mag.

snuffel1 schreef: ↑

27 nov 2022 09:08

U stelt éénzijdig de plaatsingsdatum uit

Initiatief daartoe lag bij TS, maar in mijn beleving is uitstel samen overeengekomen.

snuffel1 schreef: ↑

27 nov 2022 09:08

...en dat maakt eigenlijk dat u zich niet aan het contract heeft gehouden en als de schuttingbouwer moeilijk had willen doen de aanbetaling had kunnen vorderen.

in overleg is contract aangepast met uitgestelde leverdatum. Wat dus geen reden is voor annuleringskosten.

snuffel1 schreef: ↑

27 nov 2022 09:08

In goed overleg kan de plaatsing datum wel verzet worden maar dan wel onder voorbehoud van prijswijzigingen.

En dat is juist het punt. Uit niets blijkt dat schuttingbouwer dat heeft bedongen.

Alles hangt af van wat er in de offerte is afgesproken en naar welke voorwaarden wordt verwezen. Als de klant zonder verdere afspraken akkoord is gegaan met offerte x waarin wordt gesteld dat voorwaarden Y van kracht zijn dan is het simpelweg lezen wat daarover gesteld wordt aangaande prijsstijgingen (en dat zal moeten worden gevolgd). TS is verantwoordelijk voor de vertraging en aangezien niemand (dus ook de aannemer niet) helderziend is is de aankondiging voor start van de werkzaamheden dat de gestegen materiaalprijzen zullen worden doorberekend naar mijn mening tijdig genoeg (en niet meer dan redelijk)

Verder is deze link handig om te bepalen of iets wel of niet redelijk is:

https://baakjuristen.nl/leverancier-verhoogt-prijzen/

Meestal is een offerte maar een bepaalde tijd van kracht. U schrijft ook niet wanneer u dit jaar akkoord bent gegaan. Ik vind het logisch dat er een termijn aanzit en dat bij latere datum, zeker in deze onzekere tijden, de offerte herzien wordt. Het lijkt me ook erg onredelijk om te verwachten dat, door welke omstandigheden dan ook, de prijs na een half jaar/1 jaar/meer jaar hetzelfde zou blijven. Maar dat laatste is mijn persoonlijke rechtvaardigheidsgevoel.

16again schreef: ↑

27 nov 2022 09:57

snuffel1 schreef: ↑

27 nov 2022 09:08

In goed overleg kan de plaatsing datum wel verzet worden maar dan wel onder voorbehoud van prijswijzigingen.

En dat is juist het punt. Uit niets blijkt dat schuttingbouwer dat heeft bedongen.

... dan zouden we dit topic toch niet gehad hebben?

16again schreef: ↑

26 nov 2022 22:45

Moneyman schreef: ↑

26 nov 2022 20:56

Pluisje11 schreef: ↑

26 nov 2022 19:51

Dit mag toch niet ? Wat zouden jullie nu doen cq wat kunnen wij nog ?

Eens omdraaien. Vind jij het redelijk dat hogere inkoopkosten die veroorzaakt worden doordat jij ineens de plaatsing verplaatst, niet voor jouw rekening zouden komen?

Het is wel redelijk dat TS meerprijs betaald.
Maar als er niets in de voorwaarden staat, dan dient simpelweg voor de oude prijs geleverd te worden. Verzoek tot uitstel komt weliswaar van TS af, maar daar is schuttingbouwer mee akkoord gegaan, zonder aanpassing van de prijs.

Onjuist. Er ligt een overeenkomst. TS wil die aanpassen. Dat kan, maar daarvoor is akkoord van de andere partij nodig. EN die kan op zijn beurt óók aanpassingen doorvoeren. Wil TS dat niet, dan blijft de oorspronkelijke overeenkomst van kracht.

Moneyman schreef: ↑

27 nov 2022 12:14

Wil TS dat niet, dan blijft de oorspronkelijke overeenkomst van kracht.

Dat betekent dus dat de schutting met terugwerkende kracht een half jaar geleden geplaatst moet worden.

Hoe zie je dat voor je?

Moneyman schreef: ↑

27 nov 2022 12:14

Onjuist. Er ligt een overeenkomst. TS wil die aanpassen. Dat kan, maar daarvoor is akkoord van de andere partij nodig. EN die kan op zijn beurt óók aanpassingen doorvoeren. Wil TS dat niet, dan blijft de oorspronkelijke overeenkomst van kracht.

Correct, maar de overeenkomst is aangepast zonder dat er een nieuwe prijs is afgesproken. Onder de omstandigheden lijkt mij dat evenwel gerechtvaardigd.

Moneyman schreef: ↑

27 nov 2022 12:03

16again schreef: ↑

27 nov 2022 09:57

snuffel1 schreef: ↑

27 nov 2022 09:08

In goed overleg kan de plaatsing datum wel verzet worden maar dan wel onder voorbehoud van prijswijzigingen.

En dat is juist het punt. Uit niets blijkt dat schuttingbouwer dat heeft bedongen.

... dan zouden we dit topic toch niet gehad hebben?

Precies.

Pluisje11 schreef: ↑

26 nov 2022 19:51

Plaatsing is door omstandigheden van ons naar half jaar later verplaatst.
Schuttingbouwer zegt nu dat de prijs mogelijk duurder word

Dat "zegt nu" kan slaan op dit moment wat al bijv. drie maanden na overleg van verplaatsen is, maar kan ook zijn dat het nu bij het overleg is dat het pas over 6 maanden geleverd wordt.
Dus TS moet dit even uitleggen voor de duidelijkheid.