Radar

Betreft CV ketel: Remeha Avanta 28C CW4 Met een iSense Thermostaat. (CV, en doorstroom voor warmwater).
geplaatst: 28-10-2020
(De ketel is verkocht mede onder het argument dat hij zonder problemen 10 tot 12 jaar mee gaat)
Vanaf eind december '22 ,met steeds kleinere intervallen storing/uitval die te verhelpen is met een reset. De afgelopen week 2x op één dag
17 januari Vervangen: Gasblok en de onstekingstravo inclusief de ontstekingselectrode. m.i. het hart ven de installatie.
Ik zou dit zelf moeten betalen omdat het buiten de garantie termijn valt van 2 jr. (afgelopen op 28 oktober 2022.)

Mijn vraag[:
Wat zijn mijn mogelijkheden/rechten in deze als consument.
Voor mij voldoet dit product totaal niet aan wat ik er van mag verwachten op deze termijn.

alvast bedankt voor de reactie.
P. Postma

(Via een onderhoudscontract wordt de ketel elk jaar onderhouden door de installateur.)

Tsja, als eerste zeg ik wel bijzonder dat schijnbaar al deze onderdelen gelijktijdig defect zijn geraakt. Het doet wat voorkomen als, we doen maar veel, in de hoop dat het defect erbij zit.
Wat was de storingscode ?

Qua garantie, wat zegt de leverancier en/of Remaha hier zelf over ?

Ppostmap schreef: ↑

18 jan 2023 21:16

Vanaf eind december '22 ,met steeds kleinere intervallen storing/uitval die te verhelpen is met een reset. De afgelopen week 2x op één dag
17 januari Vervangen: Gasblok en de onstekingstravo inclusief de ontstekingselectrode.
(Via een onderhoudscontract wordt de ketel elk jaar onderhouden door de installateur.)

Ik herken de storing (ander merk ketel). Die ontstekingselectrode is tevens meetsonde die ziet of er vlam is. Er loopt dan een minuscuul ionisatie-stroompje.
Op de meetpen vormt zich met verloop van tijd een isolerend laagje, zodat de ketel "denkt" dat er geen vlam is. Hij doet dan een aantal nieuwe ontsteekpogingen. Daar stopt hij mee als het na bv 4x nog niet is gelukt en geeft een storing. Vermoedelijk om overbelasting van de trafo te voorkomen. Als je onmiddellijk reset kan je uiteindelijk je trafo opblazen. Gasblok mankeert dan niets aan.

Als bij het onderhoud de ontstekingselectrode werd gecontroleerd/schoongemaakt/vervangen (hij kost maar ~€30) was U vermoedelijk goedkoper uit geweest.

Hebt u de leverancier al aangesproken, want dit is te gek voor woorden.

De eerste twee jaar is er ook al helemaal geen onderhoud nodig

Denk dat u snel uw gelijk gaat krijgen en dit gewoon onder garantie valt, ook buiten de garantieperiode, zeker bij producten die 15 jaar meegaan mag verwacht worden dat ook binnen 2 jaar en 2 maanden geen problemen ontstaan, er zijn in het verleden al vaker uitspraken door de rechter gedaan waar de consument om dezelfde redenen in het gelijk is gesteld

Ik zie twee wegen, of je gaat juridisch achter die leverancier aan of je plaats op ieder sociaal medium platform dat je kunt vinden hoe schandalig teleurgesteld je je voelt met Remeha en hoe slecht dit is, het verhaal spreekt voor zich. Zelfs als Remeha boos roept dat ze dit niet wisten kun je simpelweg stellen dat ze betere afspraken met hun dealers hadden kunnen maken en het hadden kunnen weten.
Optie 1 is denk ik wel effectiever.

Op mijn Remeha-ketel bestond een garantie van 10 jaar, en na 9,5 jaar heeft de monteur (na vervanging van de trafo, die niet kapot was maar die we toch moesten betalen) bij Remeha een beroep gedaan op deze garantie en kregen we een nieuwe motor. Dit is 3 jaar geleden maar het zou mij verbazen als Remeha plotseling garantie van 2 jaar geeft (en dan kan de rechter daar nog wat van vinden, zoals hierboven al gesteld). Zoek even bij Remeha website hoe dat zit, en d e leverancier meot dus bij Remeha aankloppen. Een cv-ketel moet veel langer mee gaan en de garantie is wsl nog steeds 10 jaar.

Garantie kent zijn beperkingen, vaak zijn op artikelen maar 2 jaar garantie. Een ontsteektrafo is een electrisch onderdeel ja dat kan helaas na 2 jaar defect gaan. Vaak is een installateur of de fabrikant daar bereid om onder coulance een onderdeel te vervangen. Een wisselaar die lek raakt kan onder garantie vallen, let wel kan hoeft niet. Want als uit onderzoek blijkt dat je cv water niet aan de door de fabrikant gestelde eisen voldoet kun je zomaar pech hebben. En ja bij oa Remeha moet je een staal cv water en leiding water meesturen voor onderzoek. Een onsteektrafo die kapot is of niet kun je doormeten. En een gasblok gaat niet zomaar kapot, dan heeft er iemand aanzitten draaien die niet wist wat ie deed en daardoor de hele instellingen verkloot heeft. Of het is echt een maandagmorgen gasblok geweest dan heb je echt pech gehad. Maar ook dan denk ik dat onder coulance dat gasblok vervangen had kunnen worden. Want van een gasblok mag je verwachten dat het langer mee gaat dan 2 jaar.

het is na de 2 jaar wettelijke fabrieks garantie , tja word gewoon betalen , jammer maar helaas

verder lijkt het mij sterk dat het gasblok , en trafo met pen. allemaal kapot gaat
de trafo is door te meten op ohm weerstand waarde om er achter te komen of deze goed is of niet , pen is een slijtage deel deze wordt met de trafo mee verkocht
tja het gasblok well hij doet het of doet het niet
ik vermoed dat jou trafo kapot was

het toestel heeft een verwachte levenduur van 12 jaar
dat wilt zeggen dat de fabrikant aan geeft dat dit een haalbare levens duur is zonder al te veel problemen met reparaties en dit is ook correct dit is gewoon een kleinigheidje

Ppostmap schreef: ↑

18 jan 2023 21:16

Betreft CV ketel: Remeha Avanta 28C CW4 Met een iSense Thermostaat. (CV, en doorstroom voor warmwater).
geplaatst: 28-10-2020
(De ketel is verkocht mede onder het argument dat hij zonder problemen 10 tot 12 jaar mee gaat)
Vanaf eind december '22 ,met steeds kleinere intervallen storing/uitval die te verhelpen is met een reset. De afgelopen week 2x op één dag
17 januari Vervangen: Gasblok en de onstekingstravo inclusief de ontstekingselectrode. m.i. het hart ven de installatie.
Ik zou dit zelf moeten betalen omdat het buiten de garantie termijn valt van 2 jr. (afgelopen op 28 oktober 2022.)

Mijn vraag[:
Wat zijn mijn mogelijkheden/rechten in deze als consument.
Voor mij voldoet dit product totaal niet aan wat ik er van mag verwachten op deze termijn.

alvast bedankt voor de reactie.
P. Postma

(Via een onderhoudscontract wordt de ketel elk jaar onderhouden door de installateur.)

Waarschijnlijk hebt u de betreffende onderdelen mee laten nemen.
U zou nog kunnen proberen ze terug te krijgen en ze te laten testen - mogelijk is via serienummers nog te controleren of het inderdaad uw onderdelen zijn, als u ze terugkrijgt.

Nou bij mij gaan onderdelen die ik vervangen heb en waarvan ik zeker weet dat ze kapot zijn. In het geval van een ontsteektrafo door weerstand te meten. Die verdwijnen direct de container. En een gasblok gaat in de oud ijzer container. Reken er dus niet op dat je onderdelen die in januari vervangen zijn nog terug krijgt.

Maar er zijn wel erg veel onderdelen" stuk", voor een twee jaar oude ketel.
Er bestaat altijd de mogelijkheid, dat dat "stuk" een mooie bijverdienste is.
Vanuit dat standpunt bezien, kun je de kapotte onderdelen beter zelf houden, zodat je desgewenst de onderdelen kunt laten testen.

En inderdaad, ik ga er niet van uit dat er alleen maar eerlijke mensen bestaan op de wereld.
Dat blijkt wel uit de klachten op Tros Radar.

Ruud.A schreef: ↑

14 apr 2023 23:00

Maar er zijn wel erg veel onderdelen" stuk", voor een twee jaar oude ketel.
Er bestaat altijd de mogelijkheid, dat dat "stuk" een mooie bijverdienste is.
Vanuit dat standpunt bezien, kun je de kapotte onderdelen beter zelf houden, zodat je desgewenst de onderdelen kunt laten testen.

En inderdaad, ik ga er niet van uit dat er alleen maar eerlijke mensen bestaan op de wereld.
Dat blijkt wel uit de klachten op Tros Radar.

Of er is gewoon lukraak vervangen, totdat de klacht was opgelost. Afhankelijk van de prijs van de onderdelen, kan dat een goede methode zijn. Die ook door minder vaardige monteurs kan worden toegepast.

toch wel jammer dat een ieder uitgaat van de "garantietermijn"terwijl de wet zegt dat uw product het gewoon zonder problemen moet doen een bepaalde periode, voor cv-ketels is die periode zeker 10 jaar en dus heeft u volgens de wettelijke regels gewoon recht op een product welk aan de verwachtingen voldoet.

u heeft dus gewoon recht op kosteloze reparatie en wel door de verkoper van dit produkt!

wel heeft u een onderhoudsplicht volgens fabrieksopgave!

16again schreef: ↑

15 apr 2023 07:33

Ruud.A schreef: ↑

14 apr 2023 23:00

Maar er zijn wel erg veel onderdelen" stuk", voor een twee jaar oude ketel.
Er bestaat altijd de mogelijkheid, dat dat "stuk" een mooie bijverdienste is.
Vanuit dat standpunt bezien, kun je de kapotte onderdelen beter zelf houden, zodat je desgewenst de onderdelen kunt laten testen.

En inderdaad, ik ga er niet van uit dat er alleen maar eerlijke mensen bestaan op de wereld.
Dat blijkt wel uit de klachten op Tros Radar.

Of er is gewoon lukraak vervangen, totdat de klacht was opgelost. Afhankelijk van de prijs van de onderdelen, kan dat een goede methode zijn. Die ook door minder vaardige monteurs kan worden toegepast.

Dat kan een dure hobby worden voor een klant.
Als er een monteur komt, mag je er als klant vanuit gaan dat hij verstand heeft van zijn werk.
Vervangen tot het werkt, zou (in theorie) kunnen betekenen dat het laatste onderdeel dat eruit wordt gehaald de schuldige zou zijn.
En dan moet de klant ook betalen voor het vervangen van al die onderdelen die niet stuk waren?

Het gaat natuurlijk niet om een hobby van de klant, maar om diens gebrek aan technische kennis en diens vertrouwen in de monteur.

Bij het eerste bezoek vervangt de monteur een onderdeel dat mogelijk de klacht veroorzaakte. Als dat niet helpt, een ander onderdeel ("door het trillen van die defecte klep is het gasblok..."), en desnoods nog een keer ("door de... is ook nog de... helemaal vervuild").

De klant baalt van de forse factuur en van die beroerde ketel, maar is misschien zelfs nog blij ook met die deskundige monteur.

Hawk-Eye schreef: ↑

15 apr 2023 08:16

toch wel jammer dat een ieder uitgaat van de "garantietermijn"terwijl de wet zegt dat uw product het gewoon zonder problemen moet doen een bepaalde periode, voor cv-ketels is die periode zeker 10 jaar en dus heeft u volgens de wettelijke regels gewoon recht op een product welk aan de verwachtingen voldoet. u heeft dus gewoon recht op kosteloze reparatie en wel door de verkoper van dit produkt!

Da's onjuist en weer eens veel te kort door de bocht. Het enkele feit dat de ketel geen 10 is meegegaan levert (uiteraard) géén "gewoon recht op kostenloze reparatie" op. Om aan te tonen dat er sprake zou zijn van nonconformiteit is veel meer nodig dan enkel een verwachte levensduur die niet gehaald wordt.

Moneyman schreef: ↑

15 apr 2023 19:09

Hawk-Eye schreef: ↑

15 apr 2023 08:16

toch wel jammer dat een ieder uitgaat van de "garantietermijn"terwijl de wet zegt dat uw product het gewoon zonder problemen moet doen een bepaalde periode, voor cv-ketels is die periode zeker 10 jaar en dus heeft u volgens de wettelijke regels gewoon recht op een product welk aan de verwachtingen voldoet. u heeft dus gewoon recht op kosteloze reparatie en wel door de verkoper van dit produkt!

Da's onjuist en weer eens veel te kort door de bocht. Het enkele feit dat de ketel geen 10 is meegegaan levert (uiteraard) géén "gewoon recht op kostenloze reparatie" op. Om aan te tonen dat er sprake zou zijn van nonconformiteit is veel meer nodig dan enkel een verwachte levensduur die niet gehaald wordt.

Misschien is het opbouwender, en helpt het TS meer, als je dan de juiste wijze weergeeft ipv alleen een antwoord als niet juist neer te zetten?

Hawk-Eye schreef: ↑

19 apr 2023 08:20

Moneyman schreef: ↑

15 apr 2023 19:09

Da's onjuist en weer eens veel te kort door de bocht. Het enkele feit dat de ketel geen 10 is meegegaan levert (uiteraard) géén "gewoon recht op kostenloze reparatie" op. Om aan te tonen dat er sprake zou zijn van nonconformiteit is veel meer nodig dan enkel een verwachte levensduur die niet gehaald wordt.

Misschien is het opbouwender, en helpt het TS meer, als je dan de juiste wijze weergeeft ipv alleen een antwoord als niet juist neer te zetten?

Het corrigeren van onjuistheden helpt TS enorm, dus dat is exact wat ik doe. Jij stuurt hem de verkeerde kant op, dus een correctie daarom is nogal logisch. Bovendien geef ik ook aan waarom jouw antwoord onjuist is. In plaats van een beetje verongelijkt te gaan zitten doen zou je ook kunnen denken "he bedankt, heb ik weer wat geleerd".

In de rest van het topic worden al voldoende goede antwoorden gegeven, dus daar hoef ik niets aan toe te voegen.

Het topic is 3 maanden oud, dus het probleem zal wel opgelost zijn inmiddels.

Qua garantie lijkt deze kwestie me toch echt niet heel ingewikkeld (@MM): ketel heeft 2 jaar probleemloos gefunctioneerd en is door een specialist onderhouden. Dat lijkt me voldoende bewijs dat gedragingen van de consument niet oorzaak zijn van de storing en dat het probleem dus al aanwezig moet zijn geweest bij aankoop. Maar goed, de vraag gaat dan weer zijn hoe de leverancier zich opstelt.