Radar

Dag allemaal,

Ik woon in een appartementencomplex, en nu heeft mijn onderbuurvrouw waterschade aan haar plafond. Een aannemer komt om te kijken waar de schade vandaan komt. Nu wilt de verhuurder (pandeigenaar) van mijn onderbuurvrouw dat ik de schade aan haar plafond betaal (volledig schilderen woonkamer, alhoewel de schade 20cmx40cm is..).

klopt het dat de verhuurder dat kan regelen bij diens eigen verzekering, die dat dan vervolgens verhaalt bij mijn verzekeraar?

De verhuurder is nogal asociaal en blijft mij om de paar uur contacteren. Ook heeft zij al een “formele brief gestuurd” en ook naar Vve…. Ik ben het uiteraard aan het regelen…

Wat kan ik doen?

Als u aansprakelijk gesteld bent voor die schade, het is nog maar de vraag of u echt aansprakelijk bent, stuurt u die aansprakelijkstelling door naar uw AVP verzekeraar. Die zoekt het verder wel uit.

Huur je zelf ook? Als lekkage jou niet te verwijten is, dan lijkt de schade me meer iets voor de huisbaas.

Het is nog maar de vraag of u de oorzaak bent van de waterschade in het plafond van uw onderbuurvrouw. Als uw verhuurder vindt dat u de veroorzaker bent dan zal hij dat met overtuigend bewijs moeten aantonen. Kan hij dat niet dan is zijn claim op u ongeldig en heeft u ook niets te vrezen.

Als, bijvoorbeeld, de waterschade veroorzaakt wordt door een gebrek aan het verhuurde object, waarop u geen invloed heeft zoals bijvoorbeeld een lekkende waterleiding ergens tussen de beide woningen, dan is uw verhuurder of de eigenaar van het object zelf aansprakelijk voor de reparatie daarvan én van de vervolgschade daardoor veroorzaakt. Mogelijk dat uw verhuurder dus hoog spel speelt en zijn verantwoordelijkheid op u, huurder, probeert af te wentelen.

Heeft u een rechtsbijstandverzekering? Schakel die dan bij dit soort verhuurders zo snel mogelijk in. Is de claim onterecht dan maken zij korte metten met uw brutale verhuurder.

Heeft u zo'n verzekering niet, wendt u dan tot het Juridisch Loket in uw woonplaats. Schroom niet daar naar toe te gaan want dit soort geintjes van brutale verhuurderders naar huurders, die van huurrechten etc. weinig afweten, is voor hun dagelijkse kost. Ook zij weten precies hoe ze brutale verhuurders aan moeten pakken.

Blijkt u, tot slot, wel verantwoordelijk te zijn voor de ontstane waterschade wendt u zich dan tot uw persoonlijke WA-verzekering. Zij nemen dan, als het goed is, deze zaak van u over en handelen het af met uw verhuurder.

Er is een juridisch/financiele en een practische kant. Allereerst practisch:

Loop je eigen appartement na om te kijken of er ergens sporen van vocht zijn. Kijk daarbij ook even achter de plint van het keukenblok etc. Wij hebben het weleens gehad dat er klachten kwamen op de 3e verdieping, maar de lekkage op de 5e zat en het water op de 4e achter de wandbekleding langs liep.

Bel het bestuur van de VVE en je benedenburen, nodig ze uit om langs te komen en ondervraag ze over de geschiedenis van lekkages in het complex.

Als het even kan: laat de VVE/administrateur de aannemer regelen. Niet alleen is de VVE eigenaar van het gezamelijke deel van het complex (zoals vloeren en plafonds), de VVE is ook de contractpartij van de opstalverzekering, dus als het lek in een gezamelijk deel zit (zoals in vloeren of plafonds ingegoten CV leidingen) in plaats van in jouw deel (zoals de afvoer van een wastafel voordat die in de vloer/muur verdwijnt) is de VVE de enige partij die iets moet doen.
Wanneer de VVE/administrateur slaapt kan je samen met de benedenbuurman optrekken en een aannemer regelen om te proberen vervolgschade te voorkomen.

Overleg wanneer de aannemer langskomt en probeer thuis te zijn of via iemand anders toegang te geven tot je appartement als ze er zijn. Als de lekkage groter is dan mag hierbij wel enige flexibiliteit van jou verwacht worden, maar het is volstrekt redelijk om te verlangen dat de aannemer zijn bezoek enige tijd van te voren aankondigt.

Practisch gesproken hebben wij veel betere ervaring met lekdetectie specialisten dan met algemene aannemers.

Juidisch/financieel: gewoon zeggen dat zolang het lek niet gevonden en gerepareerd is er geen duidelijkheid is over de oorzaak en dus ook geen sprake kan zijn van enige aanvaarding van aansprakelijkheid.

Volgens mij is de Ts huurder, dus hij heeft niets met de VvE te maken.

@snuffel

Een inboedelverzekering dekt geen gevolgschade aan anderen.

Lady1234 schreef: ↑

09 feb 2023 17:40

Volgens mij is de Ts huurder, dus hij heeft niets met de VvE te maken.

Waarom denk je dat? Daar heeft TS het geen enkele keer over gehad. Wel dat de onderburen huren en hun verhuurder de VvE al heeft aangesproken en geld van TS wil zien.

Er worden meteen weer halve conclusies getrokken, maar de eerste vraag zou moeten zijn: wat is de oorzaak van de waterschade? Lekkage bij TS, en zo ja, wat is daar de oorzaak van? Of komt het water nog ergens anders vandaan en is de zichtbare schade toevallig onder het appartement van TS?

Nijogeth schreef: ↑

09 feb 2023 21:24

Lady1234 schreef: ↑

09 feb 2023 17:40

Volgens mij is de Ts huurder, dus hij heeft niets met de VvE te maken.

Waarom denk je dat? Daar heeft TS het geen enkele keer over gehad. Wel dat de onderburen huren en hun verhuurder de VvE al heeft aangesproken en geld van TS wil zien.

Omdat hij het heeft over zijn verzekeraar en de verzekeraar van de verhuurder.

Ja, de verhuurder van de buren.

Nijogeth schreef: ↑

09 feb 2023 23:07

Ja, de verhuurder van de buren.

De burenverhuurder...

Maar alle gekheid op een batterij stokjes: wat al eerder gezegd is lijkt me relevant: wat is de oorzaak van de waterschade, waar komt het vandaan? Pas als dat duidelijk is weet je wie aansprakelijk is, en dus ook wie de portemonnee mag trekken. Of zijn/haar/het/diens/wiens verzekering bellen.

Ik denk dat u het beste het volgende stappenplan kan uitvoeren.

1, laat de lekkage opsporen en herstellen door de verhuurder of VVE.

2, Stuur de schadebedrag in bij uw inboedelverzekering of opstalverzekering. Meestal heeft VVE een opstalverzekering afgesloten.

3, indien de inboedel verzekering en opstal verzekering de schade niet vergoed neen dan contact op met uw rechtsbijstandverzekering, www.juridischloket.nl of www.eigenhuis.nl/diensten/juridisch-advies. Hun onderzoeken o.a

• Bent u wel verantwoordelijk voor de lekkage
  Klopt dat de verzekering niet uitkeren
  Klopt het schadebedrag wel

@seinhuis

De Ts heeft geen schade en het is maar de vraag of de lekkage bij hem vandaan komt, ook is het de vraag of hij daarvoor aansprakelijk is.

Je inboedelverzekering dekt geen schade aan een ander.

Seinhuis schreef: ↑

10 feb 2023 12:34

Ik denk dat u het beste het volgende stappenplan kan uitvoeren.

1, laat de lekkage opsporen en herstellen door de verhuurder of VVE.

Die stap ligt niet bij TS, maar bij de onderbuurvrouw of de verhuurder.

Ik heb het zelf aan de hand gehad; waterschade in plafond badkamer benedenburen.
Allebei koop appartementen en bewoond door eigenaren en uiteraard met VVE.
Normaal is het zo dat als de lekkage vanuit mijn appartement komt de beneden uur zijn inboedelverzekering kan bellen en ik mijn inboedelverzekering alleen op de hoogte stel omdat verzekeraars dit zo met elkaar hebben afgesproken.
Het klinkt gek maar de inboedelverzekeraar van de benedenburen betaalt dan in eerste instantie de schade, ook al is de schade mij veroorzaakt. Uiteraard moet ik dan wel de lekkage bij mij in huis verhelpen en zelf betalen of via de inboedelverzekering als het verzekerd is. In mijn geval een versleten kit rand in de badkamer (dacht ik).
Echter in mijn geval had de benedenbuur geen inboedelverzekering.
Ik had wel een WA verzekering, dus die zou de schade dan gaan betalen.
Later bleek dat de lekkage veroorzaakt werd door een lekke oude gietijzeren afvoerpijp achter de muur van de badkamer. Dus dan is moet de schade gemeld worden aan de opstalverzekeraar van het gebouw (loopt dan via de VVE).
De aannemer heeft zijn rekening uiteindelijk ook via de VVE/opstalverzekering betaald gekregen.
Het maakt niet uit of je huurder of eigenaar bent. Als je huurder bent dan zal de eigenaar van het appartementsrechten ook in actie moeten komen.

frankc1 schreef: ↑

12 feb 2023 14:32

Ik heb het zelf aan de hand gehad; waterschade in plafond badkamer benedenburen.
Allebei koop appartementen en bewoond door eigenaren en uiteraard met VVE.
Normaal is het zo dat als de lekkage vanuit mijn appartement komt de beneden uur zijn inboedelverzekering kan bellen en ik mijn inboedelverzekering alleen op de hoogte stel omdat verzekeraars dit zo met elkaar hebben afgesproken.
Het klinkt gek maar de inboedelverzekeraar van de benedenburen betaalt dan in eerste instantie de schade, ook al is de schade mij veroorzaakt. Uiteraard moet ik dan wel de lekkage bij mij in huis verhelpen en zelf betalen of via de inboedelverzekering als het verzekerd is. In mijn geval een versleten kit rand in de badkamer (dacht ik).
Echter in mijn geval had de benedenbuur geen inboedelverzekering.
Ik had wel een WA verzekering, dus die zou de schade dan gaan betalen.
Later bleek dat de lekkage veroorzaakt werd door een lekke oude gietijzeren afvoerpijp achter de muur van de badkamer. Dus dan is moet de schade gemeld worden aan de opstalverzekeraar van het gebouw (loopt dan via de VVE).
De aannemer heeft zijn rekening uiteindelijk ook via de VVE/opstalverzekering betaald gekregen.
Het maakt niet uit of je huurder of eigenaar bent. Als je huurder bent dan zal de eigenaar van het appartementsrechten ook in actie moeten komen.

Als het plafond van de onderbuurvrouw gerepareerd moet worden, dan gaat het om de opstalverzekering, en eventueel de inboedelverzekering als er ook spullen onherstelbaar beschadigd zijn. Opstalverzekering van het prive-deel kan volgens mij ook per appartement zijn, dus is niet altijd VVE-zaak. Voor het gemeenschappelijk gedeelte is het wel altijd VVE (leidingen in de muren en plafonds).
Het per mail informeren van de eigen verzekering van TS is verstandig (zowel opstal als inboedel) met de mededeling dat het nog niet duidelijk is waar het water vandaan komt. Niet wachten tot de factuur bij u door de brievenbus valt.

Om schade aan een plafond te kunnen claimen bij een inboedelverzekeraar door een huurder, moet hij een bedrag als huurdersbelang hebben meeverzekerd.

Ook hier is hier weer sprake van een theoretisch/juridische kant en een menselijke kant. Het eerste is hierboven reeds besproken, de menselijke kant is dat u gewoon betaalt was er geeist wordt. Immers, uw onderburen kunnen ook niets aan doen dat bij u water vandaan komt en zij zullen waarschijnlijk zo snel mogelijk de zaak verholpen willen hebben. De verhuurder snapt dat vandaar ook de regelmatige aanmaningen. U kunt dat vervelend vinden maar enige clementie voor verhuurders is op zijn plaats. We hebben te maken gehad met een wereldwijde pandemie en de naweeën daarvan zijn nog niet achter de rug en het zijn vooral de ondernemers die de klappen daarvan moesten incasseren wat extra hard aankwam nadat er ook nog eens een schip overdwars heeft gelegen.

J. Deltoer schreef: ↑

13 feb 2023 02:18

U kunt dat vervelend vinden maar enige clementie voor verhuurders is op zijn plaats. We hebben te maken gehad met een wereldwijde pandemie en de naweeën daarvan zijn nog niet achter de rug en het zijn vooral de ondernemers die de klappen daarvan moesten incasseren wat extra hard aankwam nadat er ook nog eens een schip overdwars heeft gelegen.

Dus voor een griepje en een bootje overdwars in een kanaaltje moeten we maar verhuurders gaan vertroetelen? Nonsens.
Ondernemers konden al van steunregelingen gebruik maken, effect van de zaken die je noemt zal in andere branches veel zwaarder zijn.
Bijvoorbeeld onvergelijkbaar met de horeca, die vele maanden dicht is geweest.