Pagina 1 van 1

Overname Personeel

Geplaatst: 09 mar 2023 10:12
door Hammer1969
Een zorgbedrijf brengt onder de noemer van andere salarisadministrateur zijn personeel bij een verloonbedrijf onder.
Dit alles zonder het personeel in te lichten dat ze bij het verloonbedrijf in dienst komen ipv het zorgbedrijf.
Mijn vragen zijn nu mag dit zonder toestemming van het personeel, heeft het personeel recht op transitievergoeding van het zorgbedrijf en mag het personeel dit weigeren ?

Re: Overname Personeel

Geplaatst: 09 mar 2023 10:17
door Moneyman
Ja, nee, nee.

Hooguit is op onderdelen advies en instemming van de OR vereist. Je arbeidsovereenkomst blijft gewoon van kracht, je hebt alleen een nieuwe werkgever.

Re: Overname Personeel

Geplaatst: 09 mar 2023 12:26
door juliomariner
In principe veranderd er voor u weinig. Het verloonbedrijf moet gewoon uw conteact overnemen. Anders zou dit een ideale manier zijn om personeel te lozen.

Re: Overname Personeel

Geplaatst: 09 mar 2023 12:52
door 16again
Moneyman schreef:
09 mar 2023 10:17
Ja, nee, nee.

Hooguit is op onderdelen advies en instemming van de OR vereist. Je arbeidsovereenkomst blijft gewoon van kracht, je hebt alleen een nieuwe werkgever.
Waarom zou je dit als werknemer niet kunnen weigeren?
Oude arbeidsovereenkomst kan alleen door rechter of door wederzijds goedvinden worden beeindigd.

Re: Overname Personeel

Geplaatst: 09 mar 2023 12:58
door juliomariner
Je bent als werknemer natuurlijk altijd vrij zelf ontslag te nemen.

Re: Overname Personeel

Geplaatst: 09 mar 2023 13:09
door Moneyman
16again schreef:
09 mar 2023 12:52
Moneyman schreef:
09 mar 2023 10:17
Ja, nee, nee.

Hooguit is op onderdelen advies en instemming van de OR vereist. Je arbeidsovereenkomst blijft gewoon van kracht, je hebt alleen een nieuwe werkgever.
Waarom zou je dit als werknemer niet kunnen weigeren?
Oude arbeidsovereenkomst kan alleen door rechter of door wederzijds goedvinden worden beeindigd.
Dat zeg ik: de arbeidsovereenkomst wordt helemaal niet beëindigd, die wordt slechts overgenomen door een andere entiteit. Er valt dus niets te weigeren.

Maar als het je niet bevalt, zeg je lekker je baan op. Mét inachtneming van de opzegtermijn, en zonder transitievergoeding, natuurlijk.

Re: Overname Personeel

Geplaatst: 09 mar 2023 13:20
door kuklos
juliomariner schreef:
09 mar 2023 12:58
Je bent als werknemer natuurlijk altijd vrij zelf ontslag te nemen.
Moneyman schreef:
09 mar 2023 13:09
Maar als het je niet bevalt, zeg je lekker je baan op. Mét inachtneming van de opzegtermijn, en zonder transitievergoeding, natuurlijk.
Erg empatisch zijn deze reacties niet. Het is zeer goed te begrijpen dat mensen moeite hebben met ineens in dienst zijn van een ander bedrijf, waar ze nooit om gevraagd hebben en geen toestemming voor hebben gegeven.

En let wel, dat is als de nieuwe werkgever netjes handelt. Wat let een werkgever om de arbeidscontracten aan een ander over te doen, die ineens zes maanden later ineens in de problemen blijkt te zitten en failiiet gaat?

Re: Overname Personeel

Geplaatst: 09 mar 2023 13:22
door Lady1234
Dan moet je je melden bij het UWV.

Re: Overname Personeel

Geplaatst: 09 mar 2023 13:22
door juliomariner
Tja niets is zeker in het leven.

Re: Overname Personeel

Geplaatst: 09 mar 2023 13:24
door Moneyman
kuklos schreef:
09 mar 2023 13:20
Erg empatisch zijn deze reacties niet. Het is zeer goed te begrijpen dat mensen moeite hebben met ineens in dienst zijn van een ander bedrijf, waar ze nooit om gevraagd hebben en geen toestemming voor hebben gegeven.
Prima om er moeite mee te hebben (al blijkt dat nergens uit). Maar dat maakt de opties niet anders. Ik zie weinig noodzaak om fluwelen handschoentjes aan te doen in mijn reactie op 16again.
kuklos schreef:
09 mar 2023 13:20
En let wel, dat is als de nieuwe werkgever netjes handelt. Wat let een werkgever om de arbeidscontracten aan een ander over te doen, die ineens zes maanden later ineens in de problemen blijkt te zitten en failiiet gaat?
En wat denk je wat het UWV dan doet?

Re: Overname Personeel

Geplaatst: 09 mar 2023 13:27
door 16again
Moneyman schreef:
09 mar 2023 13:09
Dat zeg ik: de arbeidsovereenkomst wordt helemaal niet beëindigd, die wordt slechts overgenomen door een andere entiteit. Er valt dus niets te weigeren.
In mijn beleving:
-De bestaande arbeidsovereenkomst wordt vervangen door een nieuwe, met minimaal dezelfde rechten.
-is dit een payrollconstructie, bestaande medewerkers met vast contract kunnen gewoon weigeren over te stappen.

Re: Overname Personeel

Geplaatst: 09 mar 2023 13:29
door Hammer1969
Duidelijk allemaal
Bedankt voor jullie reakties

Re: Overname Personeel

Geplaatst: 09 mar 2023 13:39
door Moneyman
16again schreef:
09 mar 2023 13:27
In mijn beleving:
-De bestaande arbeidsovereenkomst wordt vervangen door een nieuwe, met minimaal dezelfde rechten.
-is dit een payrollconstructie, bestaande medewerkers met vast contract kunnen gewoon weigeren over te stappen.
Dat mag jouw beleving zijn, maar die is dan simpelweg onjuist.

En dat had je heel simpel zelf kunnen checken, een en ander is letterlijk in de wet opgenomen (zie titel 8 van boek 7, art 622 e.v.).

Re: Overname Personeel

Geplaatst: 09 mar 2023 13:50
door 16again
Die wet gaat over de overname van een onderneming, daar is hier geen sprake van. Hier wordt enkel de salaris- en personeelsadministratie uitbesteedt.

Re: Overname Personeel

Geplaatst: 09 mar 2023 13:51
door Moneyman
16again schreef:
09 mar 2023 13:50
Die wet gaat over de overname van een onderneming, daar is hier geen sprake van. Hier wordt enkel de salaris- en personeelsadministratie uitbesteedt.
Lees de OP nog eens. Er gebeurt veel meer dan wat jij omschrijft. Je laat nét het cruciale punt buiten beschouwing: dat het personeel wordt overgenomen. Dit is gewoon een simpele outsourcing. En die valt onder die wetgeving.

Re: Overname Personeel

Geplaatst: 09 mar 2023 14:09
door 16again
Moneyman schreef:
09 mar 2023 13:51
Lees de OP nog eens. Er gebeurt veel meer dan wat jij omschrijft. Je laat nét het cruciale punt buiten beschouwing: dat het personeel wordt overgenomen. Dit is gewoon een simpele outsourcing. En die valt onder die wetgeving.
Eerder bestempelde ik dit als payroll constructie, daarbij wordt het personeel ook overgenomen.
En vervolgens werkt dat overgenomen personeel voor de oude werkgever.

Re: Overname Personeel

Geplaatst: 09 mar 2023 14:24
door Moneyman
Of er sprake is van payroll, is op basis van wat bekend is niet te beoordelen. Wat wél te beoordelen valt, is dat een werkgever zijn bedrijf/ personeel altijd -en zonder toestemming van de werknemer- mag overdragen aan een andere entiteit.

De bijzonderheid bij payrollconstructies is dat de bestaande werknemers vaak één op één overgaan, en dat voor degenen die dat willen en voor nieuw personeel op basis van payroll wordt gewerkt.

Re: Overname Personeel

Geplaatst: 09 mar 2023 14:39
door de auditu
juliomariner schreef:
09 mar 2023 13:22
Tja niets is zeker in het leven.
Dat is wel zeker. :D