Radar

Beste lezer,

Wat is er aan de hand:

Mijn vrouw reist met een niet nader te noemen reisproduct, beschikbaar gesteld door haar werkgever. Zij checkt daar mee in en uit tijdens haar dienstreizen. Onlangs werd er echter een bedrag van haar ING-rekening afgeschreven van 4, 00. Niet een heel schokkend bedrag. Het ging hierbij om een zogenaamde spookafschrijving van OVPAY. Sinds OVPAY is ingevoerd kun je met je bankpas in- en uitchecken. Mijn vrouw had echter niet ingecheckt met deze bankpas, maar met haar eigen reisproduct. Volgens OVPAY was het geen probleem om het bedrag terug te vragen. Wij hebben de procedure gevolgd en inderdaad, de uiteindelijke melding was dat een deel van het bedrag weer wordt teruggestort. Maar hier gaat het mis. Een deel van het bedrag. Een bedrag van 1,08 euro valt onder het instap-tarief en is niet terug te vorderen. En dat is raar want nogmaals: de Bankpas is niet ACTIEF aangeboden. De Bankpas is gescand door de scanner in de bus terwijl de bankpas in de jas van mijn vrouw zat. Een bankpas scannen terwijl de eigenaar van deze pas daar niet van op de hoogte is, valt onder Skimming. Dat is volgens mij strafbaar. Op deze manier kan OVPAY via dit soort scans blijkbaar steeds het instap-tarief incasseren.
Ik overweeg nu aangifte te doen tegen OVPAY in verband met skimming. In hoeverre dit juridisch echt haalbaar is weet ik nog niet. Kan Radar hier eens aandacht aan schenken? Klopt mijn verhaal? Als ik zo op internet en fora rondkijk zijn er meer mensen op deze manier gedupeerd.
Nogmaals het bedrag is natuurlijk heel erg klein, maar het gaat om het principe.

Om te kunnen inchecken moet de pinpas of ov chipkaart tegen het apparaat aangehouden worden, of in ieder geval het afstand korter zijn dan 3 CM. De enige mogelijkheid is dat de pinpas of mobiele telefoon (met bank app) tegen de incheck apparaat is aangekomen(, dit kan ook onbewust gegaan zijn). De apparaten staan vast, daarom is van skimmen of fraude geen sprake.


Aangeraden wordt om mobiele telefoon, pinpas, creditcard of OV chipkaart los (uit het hoesje/portomonee) aan te bieden.


U kunt naar www.degeschillencommissie.nl/over-ons/c ... r-vervoer/ voor een bindend uitspraak om die euro terug te vragen. Ik durf niet te voorspellen wie er gelijk krijgt,

Ja, technisch gezien is dit verhaal onmogelijk. Zo'n apparaat is niet sterk genoeg om op die afstand de chip aan te spreken en vice versa. Dit moet anders zijn gegaan tenzij ze letterlijk met haar jaszak tegen het apparaat is aangelopen maar dit lijkt mij onwaarschijnlijk gezien de hoogte van die apparaten.

Skimmen is het sowieso niet want dat is de praktijk waarbij ze de chip/mageneetstrip op je pas kopiëren.

“En dat is raar want nogmaals: de Bankpas is niet ACTIEF aangeboden. De Bankpas is gescand door de scanner in de bus terwijl de bankpas in de jas van mijn vrouw zat”

Ik reis regelmatig met het openbaar vervoer en dit lijkt me echt onmogelijk. Ik zie dat mensen hun pas, telefoon of smartwatch echt praktisch tegen de scanner moeten houden.

Is al een tijdje bekend en de opmerking skimmen zou ik maar achterwege laten.
https://www.maxmeldpunt.nl/geld/reizen- ... eiskosten/
https://tweakers.net/nieuws/206698/beta ... it-is.html

Lowieze schreef: ↑

14 aug 2023 13:06

“En dat is raar want nogmaals: de Bankpas is niet ACTIEF aangeboden. De Bankpas is gescand door de scanner in de bus terwijl de bankpas in de jas van mijn vrouw zat”

Ik reis regelmatig met het openbaar vervoer en dit lijkt me echt onmogelijk. Ik zie dat mensen hun pas, telefoon of smartwatch echt praktisch tegen de scanner moeten houden.

Je gaat je inderdaad afvragen of de vrouw van TS niet per ongeluk gewoon met haar bankpas ipv het "niet nader te noemen reisproduct" heeft ingecheckt. Is uit de administratie van het reisproduct te bewijzen dat er op dat moment (ook) met dat reisproduct is ingecheckt?

Morgan le Fay schreef: ↑

14 aug 2023 13:09

Is al een tijdje bekend en de opmerking skimmen zou ik maar achterwege laten.
https://www.maxmeldpunt.nl/geld/reizen- ... eiskosten/
https://tweakers.net/nieuws/206698/beta ... it-is.html

Het gaat in deze links dus niet om praktijkgevallen, maar om ‘zou kunnen’.

Ik vraag me af of het relevant is wat er nu precies is gebeurd.... OV Pay honoreert het verzoek om restitutie (waar ik uit opmaak dat ze bevestigen dat het een foutieve checkin was) ... maar vergoed niet het instaptarief? Ik mis de logica daarvan.

In de aangehaalde linkjes lees ik ook dat men het geld terug krijgt...en ik lees daar niets over een voorbehoud voor het instaptarief.

De reacties zijn helder, bedankt ! Geen skimmen dus en ook niet strafbaar. Maar het instaptarief wordt niet vergoed inderdaad. Is voor mij nog niet duidelijk waarom niet.

Op ovpay staat:
Na vergoeding vragen:
Moet je nog iets voor je reis betalen?
Ja, €1,08 of €1,01
Bel de klantenservice om dit bedrag terug te vragen. Het nummer is 0900-1433 (gebruikelijke belkosten). We hebben je referentienummer en het bedrag nodig. Hou je die erbij? We zijn bereikbaar op werkdagen van 7.00 tot 21.30 uur. En in het weekend en op feestdagen van 10.00 uur tot 16.00 uur.

Dank voor het laatste antwoord. Ik ga bellen en de 1,08 aan een goed doel overmaken
( en nog wat meer !)

Lowieze schreef: ↑

14 aug 2023 13:06

“En dat is raar want nogmaals: de Bankpas is niet ACTIEF aangeboden. De Bankpas is gescand door de scanner in de bus terwijl de bankpas in de jas van mijn vrouw zat”

Ik reis regelmatig met het openbaar vervoer en dit lijkt me echt onmogelijk. Ik zie dat mensen hun pas, telefoon of smartwatch echt praktisch tegen de scanner moeten houden.

Dat inderdaad. En net als bij andere contactloze betalingen: even langs scanner met je jas is niet voldoende. Je moet de pas of telefoon echt even tegen de lezer aanhouden. Ik heb vaak genoeg dat ik in de supermarkt te snel ben en het nog eens moet doen maar dan wat langzamer. Er is uiteraard over situaties waar je per ongeluk even tegen zo'n apparaat komt nagedacht. Plus dat er ook nog tijd nodig is om de NFC chip te lezen. Er moeten nadat er contact is gemaakt tussen NFC chip en lezer ca. 15 berichten worden uitgewisseld voordat er een betaling is uitgevoerd. Bij OV Pay werkt dat net zo.

frst2023 schreef: ↑

14 aug 2023 12:09

Beste lezer,
Mijn vrouw reist met een niet nader te noemen reisproduct,

"Beste forumleden. Fijn dat je je tijd hierin gestoken hebt. Mijn excuses dat ik op twee forums iedereen vrijwillig aan het werk heb gezet voor ruim 1,- euro retour......."

https://community.ns.nl/ov-chipkaart-5/ ... baar-81500

Misschien had de Ts nog een uurtje over tijdens een dienstreis van zijn vrouw.

BL2 schreef: ↑

14 aug 2023 17:49

"Beste forumleden. Fijn dat je je tijd hierin gestoken hebt. Mijn excuses dat ik op twee forums iedereen vrijwillig aan het werk heb gezet voor ruim 1,- euro retour......."

https://community.ns.nl/ov-chipkaart-5/ ... baar-81500

Mwah...

frst2023 schreef: ↑

14 aug 2023 12:09

Nogmaals het bedrag is natuurlijk heel erg klein, maar het gaat om het principe.

Ik zie iemand die verontwaardigd is, en daar op een stevige maar correcte manier uiting aan geeft. Ik zie ook iemand die leest wat er geschreven wordt, daar iets mee doet, de forumleden bedankt én een goed doel sponsort.

En tóch vind jij deze trap na nodig...? Als er al iemand excuses moet maken, is het niet TS.

BL2 schreef: ↑

14 aug 2023 17:49

frst2023 schreef: ↑

14 aug 2023 12:09

Beste lezer,
Mijn vrouw reist met een niet nader te noemen reisproduct,

"Beste forumleden. Fijn dat je je tijd hierin gestoken hebt. Mijn excuses dat ik op twee forums iedereen vrijwillig aan het werk heb gezet voor ruim 1,- euro retour......."

https://community.ns.nl/ov-chipkaart-5/ ... baar-81500

Om maar even de eigen woorden te quoten:

Jammer weer zo'n onnodige opmerking, maar geeft mooi je eigen karakter weer.....

Moneyman schreef: ↑

14 aug 2023 18:28

BL2 schreef: ↑

14 aug 2023 17:49

"Beste forumleden. Fijn dat je je tijd hierin gestoken hebt. Mijn excuses dat ik op twee forums iedereen vrijwillig aan het werk heb gezet voor ruim 1,- euro retour......."

https://community.ns.nl/ov-chipkaart-5/ ... baar-81500

Mwah...

frst2023 schreef: ↑

14 aug 2023 12:09

Nogmaals het bedrag is natuurlijk heel erg klein, maar het gaat om het principe.

Ik zie iemand die verontwaardigd is, en daar op een stevige maar correcte manier uiting aan geeft. Ik zie ook iemand die leest wat er geschreven wordt, daar iets mee doet, de forumleden bedankt én een goed doel sponsort.

En tóch vind jij deze trap na nodig...? Als er al iemand excuses moet maken, is het niet TS.

Precies, zeer ongepast....

angel1978 schreef: ↑

14 aug 2023 19:29

Precies, zeer ongepast....

Ik had geen andere reactie van je verwacht angel1978. Je reacties richting mij zijn zoooo voorspelbaar, ik wist al dat er weer wat ging komen....
En nu zelfs 2 berichten zelfs, prachtig !