Pagina 1 van 3
alles op een rijtje
Geplaatst: 24 apr 2003 08:53
door bram van norg
Nogeens alles op een rijtje
1) Legio zet de aandelenlease produkten op de markt. Wanprodukten die zich niet zonder list en bedrog laten verkopen
2) List 1 is om de verkoop van de produkten te mystificeren. Het "aangaan van een ordinaire lening" wordt vervangen door "het leasen van aandelen" wat toch wel een heel ander beeld oproept. Het wordt lening, toch goed nederlands, wordt verboden in gebruik verklaard
3) List 2 is om op de niet ervaren belegger te mikken. En om deze over te streep te trekken met grote namen op te voeren (Aegon later Dexia) die gezag, zekerheid en betrouwbaarheid uitstralen.
4) Inzet is om zoveel mogelijk kontrakten af te sluiten en daarbij niets aan te trekken van gebruikelijke regels en fatsoen. De tussenpersonen krijgen daarbij de vrije hand, kontrole op de verkoopkanalen is er niet. Er is daarbij ook geen enkele reden om rekening te houden met door de staat ingestelde toezichthouder AFM. Deze is tandeloos, maakt de indruk altijd de andere kant op te kijken en houdt zich in alle situaties muisstil
Helaas maken de langdurige tegenvallende koersontwikkelingen de defecten, tekortkomingen en het bedrog van de aandelenlease konstrukties kristalhelder. Voorts wordt duidelijk dat de financiele sector in Nederland lijkt te zijn vervallen tot een arena waar de financiele reuzen (en niet de nederlandse staat en de rechtsorde) de dienst uitmaken. Waar je je klanten kunt bedriegen met wat je maar wilt, je kunt er hooguit er een paar mee verliezen
En wij, gedupeerden zouden ons moeten schamen. Of teleurgesteld moeten voelen ipv gedupeerd?
Kom nou zeg.
Laat je stem horen.
Zorg dat je er 21 mei in A'dam bij bent.
Je krijgt jaren spijt als je er niet alles aan doet om mee te doen.
Laat deze kans niet voorbij gaan
Bram van Norg
Re: alles op een rijtje
Geplaatst: 24 apr 2003 09:24
door Karel de Groot
Voor de duidelijkheid voeg ik hier nog even aan toe dat Bram hier zijn mening ventileert en geen feiten presenteert.
Gr.
Karel
Re: alles op een rijtje
Geplaatst: 24 apr 2003 09:39
door bram van norg
Karel,
Kun jij mijn mening dan met feiten weerleggen?
Re: alles op een rijtje
Geplaatst: 24 apr 2003 09:42
door Karel de Groot
Er zijn meer uitspraken van bevoegde instanties die voor dan tegen Dexia pleiten.
Succes met je missie.
Gr.
Karel
Re: alles op een rijtje
Geplaatst: 24 apr 2003 09:47
door el
Welke dan Karel?
Re: alles op een rijtje
Geplaatst: 24 apr 2003 09:51
door bram van norg
Karel
Ik sluit zelf niet uit dat Dexia zelf ook misleid is. Mogelijk heeft Dexia niet in de gaten gehad welke verkooppraktijken door Legio zijn gehanteerd.
Tav jouw opmerking uitspraken bevoegde instanties: Je kunt een constructieve bijdrage leveren door een lijstje met deze uitspraken hier op het forum te publiceren.
Tav feiten. Tienduizenden gezinnen in Nederland zijn met een torenhoge restschuld opgezadeld en daarmee elk toekomstperspectief ontnomen. Een situatie waar de meerderheid niet het flauwste benul ervan had dat een dergelijke situatie kon onstaan. Dit betekent dat er toch op zijn minst iets mis is gegaan bij het aan de man brengen van de produkten
Re: alles op een rijtje
Geplaatst: 24 apr 2003 09:56
door Karel de Groot
Constructieve bijdrage: zie site DSI en herinner je bijvoorbeeld de totaal onderuitgehaalde onderzoeken naar fraude met koersen.
Over jouw feiten:
Heeft Dexia er zelf ooit rekening mee gehouden dat het zo mis kon gaan? Zijn zij verantwoordelijk voor de economische malaise? Waren de door jou gehekelde verkooppraktijken gemeengoed of excessen?
Je verkondigt in het algemeen meningen, geen feiten.
Ik houd het hier even op. Nogmaals: succes met je missie.
Gr.
Karel
Re: alles op een rijtje
Geplaatst: 24 apr 2003 10:22
door el
Als Dexia zo overtuigd is van hun gelijk waarom moet je dan afzien van juridische acties tegen Dexia en tussenpersonen als je het aanbod tekent.
En waarom heeft Dexia dan een proces tegen Aegon aangespannen.
Klopt niet helemaal volgens mij.
Re: alles op een rijtje
Geplaatst: 24 apr 2003 10:28
door Karel de Groot
Geen idee. Ik spreek hier namens mezelf. Ik zeg niet dat wie dan ook het gelijk aan zijn zijde heeft; ik zeg alleen dat dat nog vastgesteld moet worden. Meningen dus, geen feiten.
Gr.
Karel
Re: alles op een rijtje
Geplaatst: 24 apr 2003 10:54
door knip
En zouden we ook geklaagd hebben als de koers zeer gunstig was? Dat is de vraag!
Re: alles op een rijtje
Geplaatst: 24 apr 2003 10:55
door Knip
Hoewel ik nog steeds spoedig oplossingen wil!
Kom op!
Re: alles op een rijtje
Geplaatst: 24 apr 2003 10:58
door bram van norg
Karel,
Ik verwijt Dexia echt niet de economische malaise.
Mijn standpunt is, een verlies, hoe zuur dan ook is te nemen bij eerlijk spel. Maar in geen geval van misleiding en bedrog.
Gelukkig is het in dit land nog niet zo ver dat je een volwaardige medische opleiding moet volgen om zonder onverantwoorde risico's te nemen naar de dokter te kunnen gaan
Naar mijn mening (ja mijn mening) heeft legio en andere dubieuze aanbieders ervoor gezorgd dat een dergelijke vertrouwen niet meer aan de financiele sector gegeven kan worden.
Mijn argumentatie:
Met verwijzing naar de situatie die ik beschreef in een van mijn vorige postings: de aanbieder (legio plus tussenpersonen) zijn volledig in gebreken gebleven in woord en geschrift (zie brochures) bij het zichtbaar maken van de risico's die haar klanten liepen. Op een andere manier is de koude douche die tienduizenden van ons hebben ondergaan niet verklaard worden.
Re: alles op een rijtje
Geplaatst: 24 apr 2003 11:07
door Knipmeijer
Daarom perfect dat het aan het licht is gekomen,meneer Bram.
Absoluut!
Re: alles op een rijtje
Geplaatst: 24 apr 2003 11:10
door Frans
Aktie is gewenst!
Re: alles op een rijtje
Geplaatst: 24 apr 2003 12:42
door Frans
Bij het rijtje kan ook nog dat de stichting lv tot een schikking heeft aangedrongen maar door een bodemprocedure door te drukken is het duidelijk dat Dexia ons bewust kapot wil procederen. of niet?
Re: alles op een rijtje
Geplaatst: 24 apr 2003 12:50
door Karel de Groot
Of de stichting had onredelijke eisen. Of eisen op onjuiste gronden. Zou ook een reden kunnen zijn dat Dexia en de stichting het niets eens konden worden...
Gr.
Karel
Re: alles op een rijtje
Geplaatst: 24 apr 2003 13:22
door Imax
Volkomen gelijk Bram,
In mijn opinie ligt er voldoende feiten boven water om alle aktiviteiten van Dexia te stoppen en justitieel onderzoek te starten. Wat mij opvalt in de Nederlandse politiek is dat het al geruime tijd een oplossend vermogen heeft van een klein kind. In plaats van proactief beleid, hebben wij nu te maken met een kamer die niet eens reactief durft op te treden. Het is nog steeds na alle publiciteit over Dexia en de vermeende slachtoffers een civiele zaak. Ook de toezichthouders van de staat hebben gefaald.
Ok. Ja, we zijn allemaal mensen die inderdaad een poging deden om voor het eerst te beleggen. En omdat we voor het eerst gingen beleggen, beginnen we gelijk maar met ons huis in te zetten.....sure....
Een groot gedeelte van deze onervaren beleggers hadden geen idee van de negatieve hefboomwerking van de diverse producten. Waarom tegenwoordig wel inleggarantie? Legio claimt dat ze beleggings product hebben ontwikkelt voor de man met de kleine portemonnee. Niks is minder waar. Ik citeer Bram nog even voor de feitenlikkers op deze website:
Helaas maken de langdurige tegenvallende koersontwikkelingen de defecten, tekortkomingen en het bedrog van de aandelenlease konstrukties kristalhelder. Daar ben ik volledig mee eens.
Bram: weet je wat het probleem is van de gedupeerden...
Schaamte.. niet meer niet minder. Dat is zo jammer. Ik zit er ook vaak aan te denken. Waarom zijn de gedupeerden zo stil. Een ontmoetingsdag zonder media zal op de eerste plaats veel nuttiger zijn denk ik. Veel gedupeerden hebben een soort 'reassurance' nodig.
Knip: Als het goed was gegaan had je inderdaad niks van ons gehoord. Klopt, maar is dat niet wat ze ons beloofd hadden. Maar laat ik je dit vragen. Daarom heb ik Bram geciteerd. Ik geef Dexia niet de schuld van de malaise op de beurs. En ja, ik durf stellig te beweren dat we bereid waren om risico te lopen. Maar was jij bereid om zoveel risico te lopen als jij wist dat een kans bestaat om verliesverdriedubbeling? Bij verlies denk je aan je inleg. Niet aan dat ****** geleasde bedrag.. Als ik een auto lease, is het toch ook niet mijn bezit of is het wel. Als je een geleende auto in de prak rijdt, weet je precies wat de gevolgen zijn.
Bram.........., nice summary
Dexia heeft in mijn ogen het mooiste Legio contract getekend. En wederom zullen wij hiervoor moeten boeten.
En voor kareltje: Een forum draait om meningen, inbeciel.
Het feit dat je het probleem niet eens ziet zegt mij genoeg.....
All41 14ALL
Als Dexia garant wilt staan voor de malafide praktijken van Legio, vind ik prima. Het zijn Belgen.
Een belgisch aanbod hoef ik niet ook niet te tekenen.
1 keer tekenen is meer dan voldoende....geweest
FUCKEM....
Kijk naar hoe de fransen altijd staken en leer hiervan.
In mijn optiek moet we acuut alle automatische incasso's in 40 stoppen. Zo krijgen we Dexia in ieder geval op de 1 knie. Daarna gaan we protesteren. Laat Dexia maar iets bedenken hoe ze dat geld gaan incasseren.
Collectief optreden en handelen is ons enige en sterkste wapen. United we stand. Devided, worden we stuk voor stuk afgeslacht voor Dexia. Velen onder ons kunnen niet wachten tot dat de rechter, juristenen advocaten uitgetobd zijn. We hebben geen geld punt uit. We zullen de eindstreep halen dan? De personen die vermogen hebben. Wie moeten er tekenen? De mensen die geen geld hebben. *****.......
Dexia, SLV, SEL, de politiek, de gedupeerden, iedereen is muis stil.
En ik word steeds kwaaier..
Wake up.........
Re: alles op een rijtje
Geplaatst: 24 apr 2003 13:26
door Karel de Groot
Beste redactie van TROS Radar,
Ik zie geen enkele reden waarom u de scheldkannonade in het algemeen en ook die gericht op mijn persoon zou laten staan.
Gr.
Karel
Re: alles op een rijtje
Geplaatst: 24 apr 2003 13:43
door Luc
Karel (de Grote?), ik vind jou wat dubieus overkomen. een forum is voor meningen, niet alleen voor feiten en spraakzaam vind ik je ook niet echt.
Re: alles op een rijtje
Geplaatst: 24 apr 2003 13:55
door Imax
Beste Karel,
Ik heb niks tegen jou persoonlijk. Tezij je om niks loopt zit te zeuren. Kan me overigens niet eens voorstellen dat ik jou beledigd heb. Jij onderschat de omvang van dit probleem. Er zijn voldoende mensen op dit forum quasi intelligent lopen te doen. Kom op, niet zo kleinzerig hoor. Er dwaalt genoeg mensen van jou soort op deze forum. Bram kwam netjes met zijn mening naar buiten om iets bij te dragen aan het collectief. Jij bent hier de sarcast. Ik ben hooguit een btje kwaad. Dus als je inhoudelijk iets te melden hebt, zeer graag. You're welcome. Anders mag je Dexia opbellen en lekker praten over je wonderlijke niet ondekte feitjes.