Radar

Hoi allemaal.
De laatste jaren zit ik nogal in een lastige situatie omdat ik kanker in m’n ruggenmerg heb met allerlei bijkomende klachten. Behandelingen slaan niet aan, operaties worden steeds moeilijker. Nu chemotherapie maar erg veel onzekerheid of dat iets gaat doen op de langere termijn.

2 weken geleden zat het me behoorlijk hoog allemaal, ik voelde me opgesloten, ongelukkig, angstig en nouja eigenlijk hopeloos. Ik maakte een afspraak met mijn huisarts om een doorverwijzing te regelen naar een therapeut, en misschien tóch maar een licht antidepressivum te proberen, ookal wou ik dat voorheen niet. Ik heb gewoon echt rust nodig want zo trek ik het niet, ik ben 1 blok spanning. Ik zag het niet meer zitten en had af en toe suïcidale gedachten.

Na mijn verhaal te horen kreeg ik te horen dat euthanasie een optie was, dat ik met mijn familie en vriend bij hem of een andere arts zou kunnen komen om hierover een besluit te maken. En dat er een manier kan zijn waarop mijn omgeving vrede kan hebben met mijn overlijden.

Ik krijg 50mg oxazepam dagelijks vergoed, deze vergoeding heeft hij gister stopgezet. Ik mag deze (en andere) medicijnen nu zelf gaan betalen. Juist nu ik ben afgekeurd en moet terugvallen op een uitkering van 70% van mijn oude inkomen.

Zijn opmerking is hard bij me binnen gekomen, het voelt alsof hij me op wil geven. Ik heb nu het gevoel dat ik de zorgverzekering genoeg geld heb gekost en het eens klaar mag zijn. Ik ben nog maar 33 en er is wel een kans dat ik nog tientallen jaren heb.

Mag een arts zomaar uit zichzelf euthanasie voorstellen op deze manier? Ik ben stomverbaasd, ik dacht dat artsen daar juist heel moeilijk over deden. Ik heb het gevoel dat ik gek word, ik ben enorm overprikkeld en sociale situaties kosten me enorm veel energie. Ik weet oprecht niet meer wat ik met de hele situatie aan moet, en ik weet niet waar ik terecht kan voor hulp.

Ik negeer altijd onderwerpen over medische vragen. Dit keer wil ik even reageren.

Sommige artsen doen moeilijk over euthanasie, andere artsen zijn hier wat makkelijker in.

Ik ben niet bij het gesprek geweest, maar ik denk dat uw arts dit met goeie bedoelingen voorgesteld hebt. Puur zodat u hierover kunt nadenken.

Zolang u wilt leven mag u leven en hebben artsen de inspanning om u zo goed mogelijk te helpen. Echter, niet alles is te behandelen.

Ik denk dat uw arts bedoeld is dat euthanasie een optie is, indien u dat wilt. Zolang u wilt blijven leven dan mag dat. Daar betaal ik graag belasting en zorgverzekering voor.


Oxazepam is alleen op recept te verkrijgen. Dus u kunt het niet kopen. Op internet lees ik dat bij lang gebruik klachten kunnen ontstaan.

Ga eventueel in overleg met uw zorgverzekeraar over een andere arts of een second opinion.

Seinhuis schreef: ↑

12 dec 2023 13:28

Ik negeer altijd onderwerpen over medische vragen. Dit keer wil ik even reageren.

Sommige artsen doen moeilijk over euthanasie, andere artsen zijn hier wat makkelijker in.

Ik ben niet bij het gesprek geweest, maar ik denk dat uw arts dit met goeie bedoelingen voorgesteld hebt. Puur zodat u hierover kunt nadenken.

Zolang u wilt leven mag u leven en hebben artsen de inspanning om u zo goed mogelijk te helpen. Echter, niet alles is te behandelen.

Ik denk dat uw arts bedoeld is dat euthanasie een optie is, indien u dat wilt. Zolang u wilt blijven leven dan mag dat. Daar betaal ik graag belasting en zorgverzekering voor.


Oxazepam is alleen op recept te verkrijgen. Dus u kunt het niet kopen. Op internet lees ik dat bij lang gebruik klachten kunnen ontstaan.

Ga eventueel in overleg met uw zorgverzekeraar over een andere arts of een second opinion.

Bedankt voor uw reactie.
Ik hoop dat hij het goed bedoelde, ik zal er maar van uit proberen te gaan. Ik vond gewoon dat hij er heel snel mee kwam. Als een patiënt in een depressie aan het raken is en suïcidale gedachten heeft, is het volgens mij niet de bedoeling om deze gedachten te bevestigen en dat heeft hij in mijn ogen wel gedaan. Daarom was ik zo verbaasd.

Oxazepam is inderdaad alleen op recept te verkrijgen, welke ik al een tijdje heb (veel te lang idd) maar wel tegen betaling (of niet, als het chronisch gebruikt wordt zoals in mijn geval). Hij heeft me nu daarnaast buproprion voorgeschreven, een antidepressivum die op de dopamine werkt ipv serotonine, en in de bijsluiter staat dat ik absoluut niet moet afbouwen of stoppen met evt benzodiazepines die ik gebruik (oa oxazepam). Langdurig gebruik is inderdaad niet goed. Maar plotseling stoppen is gevaarlijk.. ik zou het overigens graag afbouwen uiteindelijk. Het is troep die angstgevoelens uiteindelijk alleen maar in de hand helpt. Maar dat is een zorg voor later.


In ieder geval bedankt voor uw input, het wordt zeer gewaardeerd.

Maar u zult ook bij een specialist komen voor die behandelingen, bespreek uw medicijnen daar.

Dat is nogal wat, hetgeen u hier neerschrijft. Of wij u het beste en enige juiste antwoord hier kunnen verlenen acht ik te betwijfelen, omdat wij niet bij het gesprek zijn geweest maar, ondanks uw uitgebreide posting hier, ook niet alle details kennen om hier een goed oordeel over te vormen.

Wat artsen uit zichzelf wel of niet mogen voorstellen (let op, het is nog slechts een voorstel, geen eindbeslissing) dat weet ik ook niet, maar ik kan me best voorstellen dat zo'n voorstel heftig bij u overkomt.

Eigenlijk kan ik u het beste verwijzen naar de website van de overheid, waar informatie in staat waar u misschien iets aan heeft en waar u met uw serieuze vraag, denk ik, beter terecht kunt.

Veel sterkte gewenst in deze moeilijke periode.

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... instelling

U bent kennelijk nog steeds in de behandel cyclus, nu voor chemotherapie.
Ik denk, dat u het probleem beter met uw behandelend oncoloog kunt bespreken.
Deze artsen hebben zoveel ervaring met de diversiteit van de ziekte en meestal geduldig om iemand aan te horen, vragen te beantwoorden en hebben de kennis over uw behandeling en medicijn gebruik en mogelijk aanvullende medicijnen.
Voor euthanasie is de huisarts de persoon, doch wat hij voorlegt komt me nogal cru over, door de stress kan het bij u verkeerd overgekomen zijn.
Misschien kunt u op de site van https://www.kanker.nl informatie vinden voor uw problemen.
Daar zijn vast lotgenoten, die u kunnen helpen.

Jantine_ schreef: ↑

12 dec 2023 13:58

Ik hoop dat hij het goed bedoelde, ik zal er maar van uit proberen te gaan. Ik vond gewoon dat hij er heel snel mee kwam.

Dat is een mooi uitgangspunt. En ik zou het ook gewoon bespreken met je arts. Dan weet hij hoe het je geraakt heeft (wellicht een leerpunt), maar kan je ook toetsen wat zijn bedoeling was. Het blijft anders bewust of onbewust toch knagen.

Sterkte met alles!

Een arts mag mag meewerken aan euthanasie. Hij moet dan wel alle zorgvuldigheidseisen uit de wet volgen. De arts moet overtuigd zijn dat de vraag van de patiënt om euthanasie vrijwillig is. En dat de patiënt er goed over heeft nagedacht.

Echter het behoort de vraag te zijn van de patiënt en niet van de dokter. Toen ik las dacht ik, wat raar dat hij deze vraag stelt, het is ongepast en niet professioneel.

https://www.igj.nl/onderwerpen/euthanas ... overwogen)
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... heidseisen.

Petra1987 schreef: ↑

12 dec 2023 16:10

Echter het behoort de vraag te zijn van de patiënt en niet van de dokter. Toen ik las dacht ik, wat raar dat hij deze vraag stelt, het is ongepast en niet professioneel.

Bedenk dat wij er niet bij waren. TS is zelf over suïcide begonnen, en pas daarna -in reactie daarop- de arts. Ik denk dat je conclusie dus te stellig is.

Moneyman schreef: ↑

12 dec 2023 16:17

Petra1987 schreef: ↑

12 dec 2023 16:10

Echter het behoort de vraag te zijn van de patiënt en niet van de dokter. Toen ik las dacht ik, wat raar dat hij deze vraag stelt, het is ongepast en niet professioneel.

Bedenk dat wij er niet bij waren. TS is zelf over suïcide begonnen, en pas daarna -in reactie daarop- de arts. Ik denk dat je conclusie dus te stellig is.

Je hebt hierin gelijk, maar je hebt wel zorgvuldigheidseisen, die en arts moet hanteren. Dit wordt volgens mij over het hoofd gezien.

We weten toch helemaal niet hoe dat gesprek gegaan is in de spreekkamer.

De Ts schrijft zelf een blok spanning te zijn, dus het is de vraag nog maar of zij zich wel de gang van zakengoed herinnert.

Euthanasie is voor veel Nederlanders nog een taboe en artsen krijgen regelmatig te maken met mensen die erg om het onderwerp heen praten en hopen dat de arts de hint begrijpt zonder dat ze er expliciet om hoeven te vragen. Niet te veel achter zoeken, maar gewoon bij het volgende consult aangeven dat u niet geinteresseerd bent en er wel om zal vragen als dat verandert. De huisarts zal uw duidelijkheid waarderen.

Jantine_ schreef: ↑

12 dec 2023 13:10

(...)
Mag een arts zomaar uit zichzelf euthanasie voorstellen op deze manier? Ik ben stomverbaasd, ik dacht dat artsen daar juist heel moeilijk over deden. Ik heb het gevoel dat ik gek word, ik ben enorm overprikkeld en sociale situaties kosten me enorm veel energie. Ik weet oprecht niet meer wat ik met de hele situatie aan moet, en ik weet niet waar ik terecht kan voor hulp.

Ik ga er van uit dat een arts niet zomaar uit zichzelf over euthanasie begint.
Maar wij waren er niet bij.
Zelf zeg je dat je soms suïcidale gedachtes had.
Heb je misschien iets gezegd van :
" zo hoeft het niet meer voor mij , dit is geen leven zo, dan ben ik misschien liever dood?"
Blijf in gesprek met de arts, ok?
Veel sterkte gewenst !

Jantine_ schreef: ↑

12 dec 2023 13:10

Na mijn verhaal te horen kreeg ik te horen dat euthanasie een optie was, dat ik met mijn familie en vriend bij hem of een andere arts zou kunnen komen om hierover een besluit te maken. En dat er een manier kan zijn waarop mijn omgeving vrede kan hebben met mijn overlijden.

Zijn opmerking is hard bij me binnen gekomen, het voelt alsof hij me op wil geven. Ik heb nu het gevoel dat ik de zorgverzekering genoeg geld heb gekost en het eens klaar mag zijn. Ik ben nog maar 33 en er is wel een kans dat ik nog tientallen jaren heb.

Mag een arts zomaar uit zichzelf euthanasie voorstellen op deze manier?
Ik weet oprecht niet meer wat ik met de hele situatie aan moet, en ik weet niet waar ik terecht kan voor hulp.

In het uiterste geval en bij uitzichtsloos lijden is euthanasie voor sommige mensen een uitkomst.
Je krijgt niet 'zomaar' euthanasie, ook niet als je dat zelf nog als enige uitweg ziet voor het lijden dat je ondergaat.
Uw huisarts zal het ziekteverloop kennen en weet wat u mogelijk nog te wachten staat.
Dergelijke zaken 'moet' je van te voren regelen, ook als je misschien nog vele jaren te gaan hebt.
Om een lang verhaal kort te houden en u toch meer informatie zou willen over de mogelijkheden als uw ziekte onverhoopt ondragelijk zou worden, dan zou u contact kunnen opnemen met de NVVE, een vereniging die voorlichting geeft en ondersteuning kan bieden mocht u in een dergelijke omstandigheid terecht komen.

Zelf heb ik beroepsmatig (zorg) en privé (vader) verschillende keren met euthanasie te maken gehad.
Als ik u verhaal zo lees, verschillende behandelingen gehad, steeds minder mogelijkheden en depressieve gevoelens , ja dan is het de taak van de huisarts, die u zelf heeft geconsulteerd , om dit in uw stadia bespreekbaar te maken.
Dit is en blijft een zeer moeilijk onderwerp, ook voor een huisarts.
En zoals al meerdere hierboven hebben geschreven, we waren er niet bij, dus kennen de aard van het gesprek niet.
Bespreking van het levens einde is en blijft moeilijk, ik hoop voor u dat uw chemo aanslaat, maar denk wel naof u euthanasie wilt als het leven lijden wordt.
Sterkte

Petra1987 schreef: ↑

12 dec 2023 18:29

Moneyman schreef: ↑

12 dec 2023 16:17

Petra1987 schreef: ↑

12 dec 2023 16:10

Echter het behoort de vraag te zijn van de patiënt en niet van de dokter. Toen ik las dacht ik, wat raar dat hij deze vraag stelt, het is ongepast en niet professioneel.

Bedenk dat wij er niet bij waren. TS is zelf over suïcide begonnen, en pas daarna -in reactie daarop- de arts. Ik denk dat je conclusie dus te stellig is.

Je hebt hierin gelijk, maar je hebt wel zorgvuldigheidseisen, die en arts moet hanteren. Dit wordt volgens mij over het hoofd gezien.

Dat blijkt nog nergens uit. Zeker bij dit soort zaken is oordelen vanachter een toetsenbord eigenlijk gewoon nooit verstandig.

Petra1987 schreef: ↑

12 dec 2023 16:10

Echter het behoort de vraag te zijn van de patiënt en niet van de dokter. Toen ik las dacht ik, wat raar dat hij deze vraag stelt, het is ongepast en niet professioneel.

Het lijkt me dat een arts wel de mogelijkheden mag aangeven. Je kunt niet verwachten dat patienten alle opties kennen. Zelfs of en wanneer euthanaisie mogelijk is zullen velen niet weten. Dan is het toch een arts die de mogelijheid moet aangeven. Die weet van de hoed en de rand.

Moneyman schreef: ↑

13 dec 2023 08:26

Petra1987 schreef: ↑

12 dec 2023 18:29

Moneyman schreef: ↑

12 dec 2023 16:17

Bedenk dat wij er niet bij waren. TS is zelf over suïcide begonnen, en pas daarna -in reactie daarop- de arts. Ik denk dat je conclusie dus te stellig is.

Je hebt hierin gelijk, maar je hebt wel zorgvuldigheidseisen, die en arts moet hanteren. Dit wordt volgens mij over het hoofd gezien.

Dat blijkt nog nergens uit. Zeker bij dit soort zaken is oordelen vanachter een toetsenbord eigenlijk gewoon nooit verstandig.

Klopt, maar TS zoekt hulp en het is voor ons maar raden. Een forum is om alles vanuit verschillende hoeken te bekijken. Echter als een patiënt geneesmiddelen gebruikt zoals antidepressivum, kan dit vervellende bijwerkingen hebben. Je kan zelfs nog depressiever worden, door het gebruik van deze middelen.

rwolters schreef: ↑

13 dec 2023 11:00

Petra1987 schreef: ↑

12 dec 2023 16:10

Echter het behoort de vraag te zijn van de patiënt en niet van de dokter. Toen ik las dacht ik, wat raar dat hij deze vraag stelt, het is ongepast en niet professioneel.

Het lijkt me dat een arts wel de mogelijkheden mag aangeven. Je kunt niet verwachten dat patienten alle opties kennen. Zelfs of en wanneer euthanaisie mogelijk is zullen velen niet weten. Dan is het toch een arts die de mogelijheid moet aangeven. Die weet van de hoed en de rand.

Een arts moet wel verder kijken en dit mag je ook van hem verwachten. Medicijnen kunnen bijwerkingen geven op de gemoedstoestand e.d. Beter zou volgens mij zijn, dat hij de patiënt doorverwijst naar een specialist zoals een Psycholoog.

@Jantine. In uw openingspost lees ik dat u naar de huisarts ging voor een verwijzing naar een therapeut. Heeft de huisarts die verwijzing ook gegeven?
Dit lijkt me voor u uiterst belangrijk, om te beginnen kan een praktijkondersteuner misschien ook helpen.
Het is niet niks waar u mee te maken hebt en om alles eens op een rijtje te zetten lijkt me hulp zeker nodig. U hoeft het niet helemaal alleen te doen.
Ik wens u veel sterkte toe om hiermee om te gaan.