Radar

Ik zit met het volgende:

ik ben koper van een nieuwbouwwoning, onderdeel van een nog te realiseren nieuwbouwproject van in totaal 75 woningen.
Start bouw verwacht najaar 2024. Mijn woning zal voorzien worden van zonnepanelen, warmtepomp en 200 liter boiler. En is geen douche WTW (DWTW) installatie voorzien. Deze wordt ook niet als optie aangeboden in een meerkeuze/meerwerk lijst.

Een douche-WTW levert zo'n 50% besparing op aan energie tijdens het douchen (gas of elektriciteit). Meer informatie: https://www.milieucentraal.nl/energie-b ... ouche-wtw/

Navraag bij de bouwer geeft dat een douche WTW wat de bouwer betreft geen optie is bij de realisatie van de woning. De bouwer staat er ook niet voor open om deze te realiseren. Terwijl het een technisch eenvoudig te installeren besparingsmogelijkheid is.

De bouwer staat inbouw van de douche-WTW installatie evenmin niet toe, tijdens de realisatie van de woning, door mijzelf of door een derde partij (door bijvoorbeeld nog in te schakelen installatie bedrijf, onderaannemer, etc).
Dit ivm verboden toegang tot het bouwterrein door onbevoegden en verzekering die komt te vervallen.

Uiteraard is het wel mogelijk om na oplevering van de woning, een douche WTW installatie in te (laten) bouwen, maar dat betekent dus weer muren slopen in een net gebouwd huis.
Behoorlijk inefficiënt natuurlijk.

Nu is mijn vraag:

Hoe kan ik de bouwer bewegen / overtuigen / met zachte hand dwingen een DWTW in te bouwen tijdens woningbouw, of in ieder geval als optie aan te bieden? Of (als zelfs dat niet mogelijk is), aansluit voorbereidingen te treffen? (zodat de DWTW later eenvoudiger is in te bouwen). Of alls zelf dat niet mogelijk is, in ieder geval toegang tot het bouwterrein toe te staan zodat er een installatiebedrijf kan komen voor inventarisatie en werkzaamheden (plaatsen van de douche WTW pijp).

Zijn er anderen die met hetzelfde (of een vergelijkbaar) probleem zitten? Of misschien al hebben opgelost?

Ideeën, tips en suggesties zijn welkom.

Kort door de bocht: als het bouwbedrijf niet meewerkt, heb je pech. Dit is nu eenmaal de woning die je hebt gekocht. Er bestaat geen recht om tijdens de bouw zelf al verbouwingen uit te laten voeren. En dat is ook best logisch natuurlijk: het levert enorme problemen op met verzekeringen, garanties, aansprakelijkheden, noem maar op.

Moneyman schreef: ↑

23 jun 2024 20:06

Kort door de bocht: als het bouwbedrijf niet meewerkt, heb je pech. Dit is nu eenmaal de woning die je hebt gekocht. Er bestaat geen recht om tijdens de bouw zelf al verbouwingen uit te laten voeren. En dat is ook best logisch natuurlijk: het levert enorme problemen op met verzekeringen, garanties, aansprakelijkheden, noem maar op.

Dat snap ik en is ook zo. Maar hoe verhoudt zich de houding van deze (en andere) bouwers zich tot de gigantische verduurzamingsopgave waar we in Nederland voor staan? Met zo'n houding komen we er toch niet?

Die houding heeft daar helemaal niks mee te maken. Waarschijnlijk zouden ze het graag doen als ze het konden, tegen een mooie meerprijs. Het probleem zal zijn dat ze het zelf niet kunnen en als iemand anders het komt doen, dan lopen ze tegen de bureaucratie op.

Nijogeth schreef: ↑

23 jun 2024 20:20

Die houding heeft daar helemaal niks mee te maken. Waarschijnlijk zouden ze het graag doen als ze het konden, tegen een mooie meerprijs. Het probleem zal zijn dat ze het zelf niet kunnen en als iemand anders het komt doen, dan lopen ze tegen de bureaucratie op.

Het probleem zal vooral zijn dat het aanpassen van het project te veel afwijkt van wat nu is bedacht. Een project behelst immers meer dan alleen de technische aanpassing doen. De tekeningen moeten worden aangepast, onderaannemers moeten worden geïnstrueerd, er is project management impact etc etc. Samengevat: als TS dit heel belangrijk vindt, heeft TS het verkeerde huis gekocht.

Wellicht is het een optie om de badkamer casco op te laten leveren?
Dit is voor de bouwer een geringe aanpassing.

Veel verstand heb ik er eerlijk gezegd niet van. Maar als je warme water uit die 200 liter boiler komt, heeft een WTW installatie dan wel nut? Het water is immers al op temperatuur.

witte angora schreef: ↑

23 jun 2024 21:44

Veel verstand heb ik er eerlijk gezegd niet van. Maar als je warme water uit die 200 liter boiler komt, heeft een WTW installatie dan wel nut? Het water is immers al op temperatuur.

Warmte Terug Win. De warmte wordt teruggewonnen uit warm douche water dat normaliter warm het riool in stroomt.

De boiler ontvangt dus warm water om verder heet te maken ipv koud water.

Lees net dat het anders werkt, apart vat om het koude water met de WTW te verwarmen zodat minder heet boiler warmte hoeft te worden bijgemengd.

Extra voordeel hiervan is dat de boiler minder snel leegraakt dus ook de late douchers hebben dan nog warm water.

Persoonlijk vraag ik mij af of het wel zoveel nut zal hebben.

Hoeveel mensen douchen er elke dag in dat gezin en hoelang.

Ook gezien het advies niet elke dag te douchen en niet langer dan vijf minuten.

U koopt 1 huis uit een plan van 75. Dat wil zeggen dat er een hoop standaard is om kosten te besparen. Als er met 75 kopers om de tafel gezeten moet gaan worden om alle individuele wensen door te nemen, dan lopen de kosten enorm op, krijg je vertraging, vervallen kortingen die de bouwer nu kan krijgen en zal u meer moeten betalen.
Had u wel uw individuele wensen willen hebben, dan had u zelf een aannemer moeten zoeken en met een architect een plan moeten maken voor een eigen stuk bouwgrond.
Dit is een nadeel van meer huizen ineens bouwen.

NeoDutchio schreef: ↑

23 jun 2024 22:29

U koopt 1 huis uit een plan van 75. Dat wil zeggen dat er een hoop standaard is om kosten te besparen. Als er met 75 kopers om de tafel gezeten moet gaan worden om alle individuele wensen door te nemen, dan lopen de kosten enorm op, krijg je vertraging, vervallen kortingen die de bouwer nu kan krijgen en zal u meer moeten betalen.
Had u wel uw individuele wensen willen hebben, dan had u zelf een aannemer moeten zoeken en met een architect een plan moeten maken voor een eigen stuk bouwgrond.
Dit is een nadeel van meer huizen ineens bouwen.

Er wordt met 75 kopers om de tafel gezeten. Het aantal opties dat bouwers tegenwoordig aanbieden is enorm. Zelf zaken als wel of geen uitbouw zijn vaak optioneel.

Keuken en badkamer zijn ook allemaal verschillend. En niet alleen in kleur en materiaal, ook in opstelling. Wel of geen bad, wel of geen kookeiland.

Vang het douchewater op in een paar emmertjes en gebruik het om het toilet door te spoelen. . Veel meer win-win.

Speedy123 schreef: ↑

23 jun 2024 21:53

Lees net dat het anders werkt, apart vat om het koude water met de WTW te verwarmen zodat minder heet boiler warmte hoeft te worden bijgemengd.

Extra voordeel hiervan is dat de boiler minder snel leegraakt dus ook de late douchers hebben dan nog warm water.

Maar dan moet je dus ook een tweede vat hebben, dat aangesloten moet worden op het hele systeem. Dat wordt een kostbare operatie.

En het mooie is, als je voldoende zonnepanelen hebt, is die boiler eigenlijk altijd wel volledig op temperatuur. 200 Liter is ook best wel een hoeveelheid. Daar kun je iets van 30 minuten van douchen, mits er niet met koud water bijgemengd moet worden. Anders kun je er nog wel even wat langer onder. Hoeveel extra warmte wil je er dan bij hebben?

witte angora schreef: Maar dan moet je dus ook een tweede vat hebben, dat aangesloten moet worden op het hele systeem. Dat wordt kostbare operatie

Ja het is of een extra vat of de boiler meteen bijvullen. Misschien zou je de aanvoer koud water naar de douche meteen kunnen verwarmen. in de douche ruimte zelf. Andere opties zijn er niet echt.

Kostbaar valt wel mee, warnetewisselaar in de afvoergoot, wat extra leidingen en wellicht een extra vat. Zeker bij nieuwbouw kan je dit realiseren voordat je de badkamer afwerkt (betegelen ed).

Maar voor wat het oplevert vind ik het ook best een gedoe. Warm water, koken en douchen is bij mij minder dan 14 kuub gas per maand in de maanden dat ik niet stook. Zou ook eerder denken aan extra zonnepanelen ipv een douche wtw.

Lady1234 schreef: ↑

23 jun 2024 23:14

Vang het douchewater op in een paar emmertjes en gebruik het om het toilet door te spoelen. . Veel meer win-win.

??
Zo bespaar je enkel water. De kosten om water te verwarmen staan niet in verhouding tot de prijs van water.
win-win is pas als je beide doet: met een WTW installatie warmte onttrekken uit gebruikt douchewater, om vervolgens de WC door te spoelen met het afgekoelde water.

Speedy123 schreef: ↑

23 jun 2024 21:31

Wellicht is het een optie om de badkamer casco op te laten leveren?
Dit is voor de bouwer een geringe aanpassing.

Dit lijkt mij ook een optie.
Verder adviseer ik u lid te worden van www.eigenhuis.nl
Hier kan u met al uw vragen terecht

Lady1234 schreef: ↑

23 jun 2024 23:14

Vang het douchewater op in een paar emmertjes en gebruik het om het toilet door te spoelen. . Veel meer win-win.

niet dus. het water wat je hiermee bespaart is niet in verhouding met wat je aan gas bespaart met een wtw. Gas is veel duurder als water. die paar liter die je per dag bespaart om de wc door te spoelen zet je geen zoden mee aan de dijk

witte angora schreef: ↑

23 jun 2024 23:54

Speedy123 schreef: ↑

23 jun 2024 21:53

Lees net dat het anders werkt, apart vat om het koude water met de WTW te verwarmen zodat minder heet boiler warmte hoeft te worden bijgemengd.

Extra voordeel hiervan is dat de boiler minder snel leegraakt dus ook de late douchers hebben dan nog warm water.

Maar dan moet je dus ook een tweede vat hebben, dat aangesloten moet worden op het hele systeem. Dat wordt een kostbare operatie.

En het mooie is, als je voldoende zonnepanelen hebt, is die boiler eigenlijk altijd wel volledig op temperatuur. 200 Liter is ook best wel een hoeveelheid. Daar kun je iets van 30 minuten van douchen, mits er niet met koud water bijgemengd moet worden. Anders kun je er nog wel even wat langer onder. Hoeveel extra warmte wil je er dan bij hebben?

Met een WTW warm je het koude water op dat naar je mengkraan gaat, niet de ketel. als het koude water minder koud is hoeft er minder warm water bij om tot 38 graden op te warmen .

mgroen1 schreef: ↑

23 jun 2024 19:03

Ik zit met het volgende:

Nu is mijn vraag:

Hoe kan ik de bouwer bewegen / overtuigen / met zachte hand dwingen een DWTW in te bouwen tijdens woningbouw, of in ieder geval als optie aan te bieden? Of (als zelfs dat niet mogelijk is), aansluit voorbereidingen te treffen? (zodat de DWTW later eenvoudiger is in te bouwen). Of alls zelf dat niet mogelijk is, in ieder geval toegang tot het bouwterrein toe te staan zodat er een installatiebedrijf kan komen voor inventarisatie en werkzaamheden (plaatsen van de douche WTW pijp).

Je kan de bouwer niet dwingen om een WTW te plaatsen. Je hebt een bestaand product gekocht en zal het moeten doen wat de bouwer aanbiedt als opties.

Je kan vragen of hij bepaalde aansluitingen wil aanleggen/tegelwerk wil openlaten, maar het is aan de bouwer om te te bepalen of dit mogelijk is

Het is absoluut ondenkbaar dat een eigen installateur tijdens de bouwfase voor jouw aan het werk gaat . Jouw installateur kan pas aan het werk nadat de woning is opgeleverd en betaald. Dit kun jezelf ook wel bedenken.

Kokka1 schreef: ↑

24 jun 2024 07:51

Met een WTW warm je het koude water op dat naar je mengkraan gaat, niet de ketel. als het koude water minder koud is hoeft er minder warm water bij om tot 38 graden op te warmen .

Maar dat wordt dus pas effectief op het moment dat het douchewater op die 38 graden zit. Dan komt er dus 5/6 minuten lang water van 38 graden uit. Dat moet dan eerst nog door het WTW-systeem, en dan pas komt het in het koude mengwater. Hoeveel warmte kun je daaraan onttrekken en met hoeveel graden/energie kun je effectief het koude water opwarmen? Hoeveel energie (elektrisch of gas) kun je daar werkelijk mee besparen?