Radar

Vorige topics zijn verouderd, maar ja ... gemeente Amersfoort zit vol goede bedoelingen:
Stook geen hout bij code rood of oranje
Het gaat om een stookverbod wanneer de stookwijzer Amersfoort op rood of oranje zet.

De regeling is op 1 oktober ingegaan en staat nog niet online bij lokaleregelgeving.overheid.nl. In de tekst van de gemeente wordt het woord 'beleidsregel' gebruikt. In andere publicaties meldt de woordvoerder, dat men denkt de zaak juridisch dichtgetimmerd te hebben.

Ik ben nieuwsgierig naar de mening van de hobby-juristen hier. De stookwijzer is een advies en de gemeente probeert hier een plaatselijke wet van te maken. Klopt deze constructie?

[Commentaar] Op die pagina van de gemeente staan onder de kop 'Wat andere organisaties zeggen' zeven verwijzingen naar externe bronnen, waarvan de één de ander napraat. Overal ontbreken concrete tips hoe je het voor de buurt prettig houdt en toch de houtkachel aan kunt slingeren. Filter op het rookkanaal, één of twee keer per jaar de schoorsteenveger ernaar laten kijken, alleen schoon, onbehandeld hout gebruiken, schoorsteen minstens 1, liever 2 meter boven de nok van het huis laten uitsteken, enz. Het roept het vermoeden op, dat alleen de theorie telt en er geen ervaringsdeskundige is geraadpleegd.

[Commentaar] De stookwijzer staat strak afgesteld. Windkracht 3 is genoeg om geen overlast te veroorzaken en dan verschiet de kleur al naar oranje. Ongeloofwaardig. Wind is veel belangrijker dan luchtkwaliteit bij dit onderwerp.

Regels en wetten zijn leuk, maar hoe gaat er gehandhaafd worden? Gaat er een speurneus door de straten lopen om te ruiken als er gestookt word op een verkeerd moment? Moet er een periodiek gecontroleerd worden of een rookkanaal een filter heeft en wat er gestookt word?

De tip die gegeven word is helder: "koop geen houtkachel meer om jouw huis te verwarmen." Van mij mag er een algeheel verbod komen. Naast de schadelijke stoffen die vrijkomen is het inderdaad zeer hinderlijk voor buren. Hier hebben we 3 grapjassen in de straat waardoor elke keer alle ventilatiegaten in de ramen dicht moeten doen. Werkelijk alles stinkt naar rook.

NeoDutchio schreef: ↑

12 okt 2024 21:03

Regels en wetten zijn leuk, maar hoe gaat er gehandhaafd worden?

Een wet heeft niet altijd als doel om dingen te voorkomen maar wel om als de wet wordt overtreden er iets tegen te kunnen doen. Als houtstook niet verboden is kunnen nog zoveel mensen gaan klagen dat ze er last van hebbenaar je doet er niets aan. Met de wet achter de hand kan je er iets aan doen. Net zoals moorden niet stoppen doordat er een wet die zegt dat het niet mag, maar je kunt een moordenaar wel straffen. Zonder zo'n wet kan dat niet (ik denk ook niet dat meer mensen zouden gaan moorden als het niet verboden was dus afschrikking is niet de primaire reden voor zo'n wet).

rwolters schreef: ↑

12 okt 2024 21:31

NeoDutchio schreef: ↑

12 okt 2024 21:03

Regels en wetten zijn leuk, maar hoe gaat er gehandhaafd worden?

Een wet heeft niet altijd als doel om dingen te voorkomen maar wel om als de wet wordt overtreden er iets tegen te kunnen doen. Als houtstook niet verboden is kunnen nog zoveel mensen gaan klagen dat ze er last van hebbenaar je doet er niets aan. Met de wet achter de hand kan je er iets aan doen. Net zoals moorden niet stoppen doordat er een wet die zegt dat het niet mag, maar je kunt een moordenaar wel straffen. Zonder zo'n wet kan dat niet (ik denk ook niet dat meer mensen zouden gaan moorden als het niet verboden was dus afschrikking is niet de primaire reden voor zo'n wet).

Je quote een vraag, maar geeft geen antwoord op de vraag die je quote.
Hoe gaat er gehandhaafd worden?

De brandweer kan dat natuurlijk handhaven met een tankautospuit.
Is meteen een goede oefening.

NeoDutchio schreef: ↑

12 okt 2024 21:03

Regels en wetten zijn leuk, maar hoe gaat er gehandhaafd worden?

In Amersfoort volgens het piep-systeem. Melding en wijk-BOA.

NeoDutchio schreef: ↑

12 okt 2024 21:03

Moet er een periodiek gecontroleerd worden of een rookkanaal een filter heeft en wat er gestookt word?

Onze schoorsteenveger ziet inderdaad hoe wij stoken. Aan de kleur as, aan de binnenkant van de kachel, aan de houtvoorraad.

NeoDutchio schreef: ↑

12 okt 2024 21:03

De tip die gegeven word is helder: "koop geen houtkachel meer om jouw huis te verwarmen." Van mij mag er een algeheel verbod komen.

Van mij niet. Afgezien van de prettige warmte, is het momenteel een voordelige manier van verwarmen.
- Gasprijs gaat verder omhoog de komende jaren.
- Elektrisch vraagt investeringen, voor wie iets meer dan een straalkachel wil.
- Warmtenet is nog duurder dan een cv-ketel op gas.
Pas als de prijzen dalen - of het nu het vastrecht op een warmtenet is, een warmtepomp, een airco die ook verwarmt, de gasprijs, dan wordt een houtkachel in verhouding duurder.

NeoDutchio schreef: ↑

12 okt 2024 21:03

Naast de schadelijke stoffen die vrijkomen is het inderdaad zeer hinderlijk voor buren. Hier hebben we 3 grapjassen in de straat waardoor elke keer alle ventilatiegaten in de ramen dicht moeten doen. Werkelijk alles stinkt naar rook.

Mijn begrip en medeleven. Wij hebben zelf in de buurt een paar mensen wonen, die hun afval verbranden. Dat is de eigen levensverwachting inkorten. Stank is niet te harden en voor ons vervelender: wij krijgen de klachten. Waarop we reageren met een open deur: kom binnen en kijk zelf, ruik zelf. Meestal hebben we de kachel uitstaan, een enkele keer aan en dan ruikt het anders dan wat ze buiten ruiken. Ik snap je wel. Als je een paar pensionado's in de buurt hebt, die van 's morgens vroeg tot 's avonds laat stoken, dan is dat niet gezond en vervelend. Juist die mensen hebben baat bij een filter op de schoorsteen.

Helaas nog geen antwoord op de vraag, of wat de gemeente Amersfoort heeft bedacht, ook juridisch houdbaar is.

Jablan schreef: ↑

12 okt 2024 21:49

NeoDutchio schreef: ↑

12 okt 2024 21:03

Regels en wetten zijn leuk, maar hoe gaat er gehandhaafd worden?

In Amersfoort volgens het piep-systeem. Melding en wijk-BOA.

Waarmee dus mensen moeten klikken richting hun buren. En dan komt de onderkant van het justitiële apparaat langs. Welke rechten heeft die? het huis binnendringen? Of moet die in de lucht kijken en ruiken?

Fijnstof kan toch gemeten worden. Misschien moet er nog een passende boete catalogus opgezet worden.

kuklos schreef: ↑

12 okt 2024 21:57

Jablan schreef: ↑

12 okt 2024 21:49

NeoDutchio schreef: ↑

12 okt 2024 21:03

Regels en wetten zijn leuk, maar hoe gaat er gehandhaafd worden?

In Amersfoort volgens het piep-systeem. Melding en wijk-BOA.

Waarmee dus mensen moeten klikken richting hun buren. En dan komt de onderkant van het justitiële apparaat langs. Welke rechten heeft die? het huis binnendringen? Of moet die in de lucht kijken en ruiken?

Ze kunnen niet handhaven vlg dit artikel https://eenvandaag.avrotros.nl/item/gem ... belemmerd/

Thijs124 schreef: ↑

12 okt 2024 22:25

Fijnstof kan toch gemeten worden. Misschien moet er nog een passende boete catalogus opgezet worden.

Je moet de bron aantonen. Daar gaat het om. En hoe ga je dat doen? Of hebben die boa's nu ineens het recht huizen te betreden omdat ze vermoeden dat er gestookt wordt?

Fijnstof radar en de slang van de brandweer door de schoorsteen.

En die fijnstof radar kan tot op huis niveau de schuldige detecteren?

Waarna jij het een goed vindt om maar een heel huis onder te spuiten met water van binnenuit. Waarbij de kans zeer groot is dat je ook bij de buren waterschade veroorzaakt/

Wat een lol!

BOA's hebben natuurlijk helemaal het recht niet om naar binnen te gaan als de bewoner dat niet wil. Een BOA kan na klachten van buren hooguit aanbellen, vertellen dat veel buren last van de rook hebben en of de bewoner daar rekening mee zou willen houden. Nee, zegt de bewoner, fijne avond nog, doei.

Jablan schreef: ↑

12 okt 2024 17:38

Vorige topics zijn verouderd......

Gaan we nu al die houtstook en rook topics van de afgelopen jaren weer een keer overdoen......
Ook toen was al de conclusie: weg met die zwaar overlast gevende houtkachels. Maat topicstarter wil graag blijven stoken, beetje veel overlast en vervuiling moet gewoon kunnen en vreest nu juridische maatregelen.....

Dit initiatief van de gemeente Amersfoort volgt uit het Schone Lucht Akkoord. Voor het juridisch kader hebben ze een lezing van een half uur gegeven. Ik heb ‘m nog niet bekeken, maar deel ‘m wel vast.

Momenteel is het nog steeds zo dat er niet of nauwelijks regels zijn waar het stoken aan moet voldoen.
Al komt er nog zoveel rook uit de schoorsteen, de buurman kan er niets tegen doen.
Een kachel die op de juiste temperatuur brandt geeft geen zichtbare (lichtblauwe) rook uit de schoorsteen.

Helaas zijn er mensen die al 40 jaar goed (denken ze) kunnen stoken (vanaf de oliecrisis) en met verouderde te grote kachels stoken. Het luchtschijfje wordt gebruikt als cv thermostaat. Daar heb je maar enkele 70 + mensen in de wijk voor nodig en de hele wijk stinkt.

Ook die mensen vervuilen met code geel. De andere codes zijn en blijven onbekend, want gebruiken geen internet.

Iedereen heeft recht op schone lucht. Meer regels aub.

Moet in de winter geregeld alle ramen sluiten omdat er in de omgeving weer van alles in kachels wordt verbrand.
Vind het persoonlijk gezellig en warm, maar door die stinkerrij mogen ze het wat mij betreft verbieden.

Voor mij mag het helemaal verboden worden,leuk je huis luchten,maar de hele winter staat de straat blauw van de rook,net als elke avond in het voor en najaar,echt om gek van te worden
Probleem is dat we niet vinden waar het vandaan komt,en ik vermoed dat die alles in dat ding stoppen,halve dorp heeft er trouwens last van,ook 4 tot 5 straten verder

@Wikop en anderen: blauwe rook betekent dat er oliehoudende dingen worden verbrand. Plastic. Samengevat afval. Ik zou zeker op zoek gaan naar de bron (liefst met mondkapje op. Heb je misschien nog over uit de Corona-jaren), foto's maken als de rook goed zichtbaar is en daarmee naar de gemeente stappen.

BL2 schreef: ↑

13 okt 2024 00:09

Gaan we nu al die houtstook en rook topics van de afgelopen jaren weer een keer overdoen......

Gemeente Amersfoort probeert wat nieuws en dat is aanleiding genoeg om het onderwerp weer langs te laten komen. Daarom dit in de opening: De stookwijzer is een advies en de gemeente probeert hier een plaatselijke wet van te maken. Klopt deze constructie?

BL2 schreef: ↑

13 okt 2024 00:09

Ook toen was al de conclusie: weg met die zwaar overlast gevende houtkachels. Maat topicstarter wil graag blijven stoken, beetje veel overlast en vervuiling moet gewoon kunnen en vreest nu juridische maatregelen.....

Gegeven het aantal houtkachels in de gemeente, waar wij wonen, zie ik niet snel iets veranderen. Te veel mensen met een hout- of pelletkachel als hoofdverwarming en nieuwbouw met rookkanaal.

Zelf ben ik voor overname van de Duitse wetgeving. Daar zit o.a. een verplicht abonnement op de schoorsteenveger in, die als ultieme maatregel de schoorsteen kan afsluiten. Vertaal je dit naar Nederland, dan zou je een schoorsteenveger een BOA-bevoegdheid krijgen. Dan is het snel gedaan met 'fout' stoken.

Moneyman schreef: ↑

13 okt 2024 08:50

Dit initiatief van de gemeente Amersfoort volgt uit het Schone Lucht Akkoord. Voor het juridisch kader hebben ze een lezing van een half uur gegeven. Ik heb ‘m nog niet bekeken, maar deel ‘m wel vast.

Het is een langzaam verhaal over hoe je de omgevingswet als basis kunt gebruiken om houtrook-/stook te verbieden. Bedankt, dit is al een stap richting antwoord.