Radar

Heb al bij bijna een halve eeuw dezelfde bank, heb alle veranderingen en naamsveranderingen meegemaakt tot aan het volledig digitale bankieren waarbij er alleen ook nog maar digitaal gecommuniceerd kan worden, via email en andere sociale media mogelijkheden, bellen kan nog wel maar dan krijg je een vriendelijke helpdesk medewerk(st)er aan de lijn die je eigen alleen maar door kan verwijzen naar de digitale mogelijkheden. Zo heb ik laatst een door de bank uitgegeven creditcard genomen voor betalingen via internet aankopen omdat er ook een creditcard verzekering op zit. Maar wat schetst mij verbazig dat, nadat ik helaas een aankoop heb gedaan, die niet geleverd werd doordat het oplichting betrof en die website is opgeheven, geen contact meer mogelijk. Via de bankapp het creditcard aankoopbedrag protocol ingediend voor vergoeding van bedrag. Ook de bewijzen van bestelling ingediend. Krijg enkele weken daarna een email van de bank dat het bedrag niet vergoed wordt omdat er geen factuur overlegd kan worden. Een factuur zit meestal bij het product bij aflevering en wordt per email verzonden nadat het product is geleverd maar mijn product is nooit geleverd en bedrijf is niet meer benaderbaar. Wat is dan nog de waarde van een creditcard aankoop verzekering als bij oplichting het bedrag alleen wordt vergoed als er een factuur overlegd kan worden en een bestel bevestiging waarop het afgeschreven bedrag staat, niet als factuur geaccepteerd wordt ?

ICS vraagt bij een betwisting van een niet geleverd product:
1 een kopie van uw rekeningoverzicht. Zet een cirkel om de betaling waar het om gaat;
2 een bewijs dat u contact heeft gehad met de verkoper;
3 een uitgebreide omschrijving van de bestelde producten of diensten, bijvoorbeeld een kopie
van de orderbevestiging.
https://www.icscards.nl/klantenservice/ ... e-betaling

Ik weet niet bij welke maatschappij u betwist maar bij de grootste Nederlandse creditcard-uitgever ICS is een orderbevestiging voldoende. Check het nog eens even hoe dat bij u exact zit

Dat het hebben van een factuur is vreemde voorwaarde en ik heb nog nooit mee gemaakt dat je de factuur al krijgt voor het verwerken van de bestelling.

Ik heb wel de gewoonte om het bestelscherm te laten staan na betaling totdat ik de e-mail bevestiging binnen heb. Duurt het lang dan print ik die naar een PDF en bewaar die dan.

Er zijn die niets zenden en dan krijgt ik bericht via de bezorgdienst dat het pakket onderweg en bij het pakket zit de factuur in.

Het gaat om de ING master creditcard. Alle betaalgegevens van die creditcard zijn dan ook inzichtelijk voor ING dus een rekening overzicht ook. Ik heb de oplichters website email adres benaderd omdat de website niet meer toegankelijk is maar op emails werd en wordt niet op gereageerd, dat doen oplichters natuurlijk nooit. Heb daar ook kopieën van aangeleverd in het terugbetaling verzoek aan ING samen met de orderbevestiging en de bestelbevestiging, heb daar ook printscreens van gemaakt. Maar ING wil een factuur die uiteraard pas, bij echte betrouwbare websites, in de doos of per emails verzonden wordt nadat de bestelling bezorgd is.
Maar mijn bestelling is nooit geleverd omdat het om oplichting gaat.
Het lijkt erop dat ING eigen regels hanteert bij oplichting waarbij het niet kunnen overleggen van een factuur, de meeste kans geeft om het bedrag niet te hoeven vergoeden omdat vrijwel niemand bij oplichting een factuur heeft ontvangen van de oplichter website.
Moet de ING Master Creditcard ook aan de ICS creditcard voorwaarden voldoen ?

De vraag is natuurlijk, welke website? Want als dit een duidelijke oplichter is, dan geldt de verzekering vaak niet eens. Dus moet men weten waar er gekocht is, meestal staat dat niet bij de gegevens die de bank heeft, want meestal wordt er een betaalprovider gebruikt, zoals Mollie of Adyen. ING moet wel iets kunnen claimen bij de creditcard maatschappij, dus moeten de gegevens compleet zijn.

Heb je de GeldTerugService of de Aankoopverzekering van ING gebruikt?

Heeft u per mail een orderbevestiging gekregen?

Op https://www.ing.nl/de-ing/over-ing/klachten staat wat u kunt doen als u niet eens bent met de beslissing van ING. U kunt in beroep bij de directie, daarna kunt uw klacht indienen bij www.kifid.nl voor een onafhankelijke uitspraak.

Het gaat om de website Vuranoboutique.nl en emailadres [email protected]
Na mn bestelling was die website verdwenen en op emails wordt niet gereageerd.
Ik heb via de ING app geldterugservice het te vergoeden bedrag ingediend en kreeg tot een mail van [email protected] een mail dat het verzoek tot terugbetaling was afgewezen omdat er geen factuur bij was gevoegd.
Heb ook al een bezwaar ingediend bij ING maar zal zeker ook een klacht indienen bij kifid als,ook het bezwaar wordt afgewezen.
Op het ING creditcard overzicht staat vermeld dat het bedrag is overgemaakt naar Vurano Amsterdam-Breda een rekeningnummer wordt niet vermeld maar ING zou toch moeten kunnen achterhalen naar welk rekeningnummer het bedrag overgemaakt is.

Ik heb wat uitgezocht wie achter Vurano zit via SIDN en dat is publieke informatie:

https://www.sidn.nl/whois?q=vurano.nl en klik dan op toon mij de gegevens.

https://www.scam-detector.com/validator ... nl-review/

https://www.scam-detector.com/validator ... nl-review/

Oke, een bevestiging dat het om oplichting gaat een scam site. Vurano zal vaker in diverse variaties gebruikt zijn en wellicht nog steeds.
Bij ING en alle banken zijn toch IT specialisten werkzaam die zich met fraude en oplichting bezig houden die deze informatie ook boven water kunnen krijgen. Is wel zo klantvriendelijk om daar iets mee te doen in het voordeel van hun klanten, die hun hardverdiende centjes bij hun toevertrouwen toch.

Het is niet netjes van ING, de creditcard verzekering is ook bedoelt om je tegen oplichters te beschermen. Dat een oplichter je na betaling geen factuur stuurt, dat lijkt me vrij evident dus dat zou geen reden mogen zijn om een claim af te wijzen.

Dat gezegd hebbende, even naar de sites gekeken via Wayback.org maar kom op zeg. Geen KvK, geen fysiek adres, geen contact gegevens. Werkelijk alle rode vlaggen die je maar kan bedenken gaan hier af.

Inderdaad niet netjes van ING om je achter een factuur te verschuilen om maar niet te hoeven vergoeden. Niet iedereen is een internet rechercheur researcher, ik zeker niet, bestel altijd bij bonafide websites en die Vurano had een uitgebreide website, heb wel gegoocheld naar de naam en daar kwam geen oplichting of scam uit. Heb nog nooit van SDIN of Wayback zoek mogelijkheden gehoord, ben een basic internet gebruiker. Het zullen professionele website bouwers oplichters zijn, die na de daad, alles weer wissen ofzo vandaar dat er nu niets meer van terug te vinden is.
Het gaat gelukkig niet om een groot bedrag maar desalniettemin vertrouw je erop dat als je met een, tegen fraude en oplichting verzekerde, creditcard betaald, er van uit mag gaan dat, als het een keer mis gaat, je het bedrag vergoed krijgt.

Wat wel apart is, dat je met creditcard kon betalen.
De meeste oplichters of dubieuze dropshippers , gebruiken alleen iDEAL .

Robbocobbo schreef: ↑

09 okt 2025 00:10

Niet iedereen is een internet rechercheur researcher, ik zeker niet, bestel altijd bij bonafide websites en die Vurano had een uitgebreide website, heb wel gegoocheld naar de naam en daar kwam geen oplichting of scam uit.

Om online te willen kopen hoef je ook geen internet rechercheur te zijn. Er zijn maar een paar simpele handelingen nodig om te zien of je wel of niet bij die online winkel moet gaan kopen. En die handelingen worden al jarenlang door allerlei consumentenorganisaties verteld.
Geen KVK nummer en geen adres gaat al tegen de wet in. Alleen om die reden moet je al niet gaan kopen daar.
Enkele jaren geleden waren het de Chinezen die verlopen websites opkochten en daar nepshops op zetten met als doel creditcardgegevens halen. Mensen kochten blind op modewinkels als uitinhillegom.nl, discotheekbumpers.nl en zelfs timmerbedrijfevers.nl. Had niets met kleding te maken, maar mensen bestelde blind. Later werden dit handige zolderkamerhobbiesten die een paar maanden lang een webwinkel online zetten, de bestelling doorzette naar Ali en hun zakken gingen vullen.

Als u in uw geval wel met een creditcard kon betalen, hou de afrekeningen dan goed in de gaten. Geen idee hoe lang geleden u besteld heeft, het kan zijn dat er alsnog iets geleverd gaat worden (China ligt niet naast de deur), maar het kan ook zijn dat ze uw creditcard gegevens wilde hebben.

Het zal een goed opgezette scam site geweest zijn waar op dat moment niets op aan te merken viel voor de meeste kopers. En inderdaad ook met een creditcard betaald kon worden, daar spelen oplichters dan op in omdat er altijd wel mensen, te goeder trouw, en niet achter alles iets onbetrouwbaars zoeken zoals ik zijn die er dan wat bestellen.

Maar ook ik zal voortaan niet zo snel meer iets bij een onbekende website bestellen, hoe goedkoop en realistisch de aanbiedingen ook zijn. En ook rekening houden dat het niet zo vanzelfsprekend is dat je oplichting vergoed krijgt van een bank.

Uiteraard heb ik direct mn creditcard laten blokkeren en al een nieuwe heb ontvangen, daar is ING dan weer wel vlot mee, iedere bank denk ik wel, want dat is uiteraard ook in hun voordeel, dan willen ze wel snel meewerken.

Heb trouwens ook nog een verzendlabel bij de bestelorder ontvangen, heb deze ook bij ING ingediend. Die is van 17 Track Pakage Tracker met een verzendnummer dat het pakketje vanuit Sunyou naar Nederland onderweg is. Dat verzendnummer is onbekend bij die tracker.

Maar wellicht wordt het pakketje niet per vliegtuig verstuurd maar met een traditionele Chinese Jonk naar NL verscheept en wordt het over enkele maanden alsnog bezorgd

En was dit het laatste pakketje dat die website medewerkers in behandeling namen voor dat ze die website opdoekte en hun sporen uitwiste

Robbocobbo schreef: ↑

09 okt 2025 09:18

Het zal een goed opgezette scam site geweest zijn waar op dat moment niets op aan te merken viel voor de meeste kopers. En inderdaad ook met een creditcard betaald kon worden, daar spelen oplichters dan op in omdat er altijd wel mensen, te goeder trouw, en niet achter alles iets onbetrouwbaars zoeken zoals ik zijn die er dan wat bestellen.

Maar ook ik zal voortaan niet zo snel meer iets bij een onbekende website bestellen, hoe goedkoop en realistisch de aanbiedingen ook zijn. En ook rekening houden dat het niet zo vanzelfsprekend is dat je oplichting vergoed krijgt van een bank.

Uiteraard heb ik direct mn creditcard laten blokkeren en al een nieuwe heb ontvangen, daar is ING dan weer wel vlot mee, iedere bank denk ik wel, want dat is uiteraard ook in hun voordeel, dan willen ze wel snel meewerken.

Heb trouwens ook nog een verzendlabel bij de bestelorder ontvangen, heb deze ook bij ING ingediend. Die is van 17 Track Pakage Tracker met een verzendnummer dat het pakketje vanuit Sunyou naar Nederland onderweg is. Dat verzendnummer is onbekend bij die tracker.

Maar wellicht wordt het pakketje niet per vliegtuig verstuurd maar met een traditionele Chinese Jonk naar NL verscheept en wordt het over enkele maanden alsnog bezorgd

En was dit het laatste pakketje dat die website medewerkers in behandeling namen voor dat ze die website opdoekte en hun sporen uitwiste

Neem een creditcard via ICS
En doe uw bestellingen in vervolg gelijk bij Aliexpress Temu en anderen.
U krijgt dan de minimum prijs en het geld wordt daadwerkelijk bij niet leveren teruggestort.

En over snelheid gesproken, ING leest zeker mee in het radar forum, want kreeg zojuist deze reactie van het ingediende bewaar:

“​Via uw e-mail van 8 oktober jl. tekent u bezwaar aan tegen het door ING genomen besluit om uw schadeclaim af te wijzen.

Wij hebben uw verzoek opnieuw beoordeeld en zijn dan ook bereid om de betaling alsnog in onderzoek te nemen. U heeft deze vergoeding inmiddels ontvangen op uw creditcard. U kunt dit terugzien op het transactieoverzicht van uw creditcard in Mijn ING en de Mobiel Bankieren App.”

Het bedrag is inderdaad op mn creditcard rekening teruggeboekt.

ING hartelijk dank voor deze snelle reactie en het toch vergoeden van het bedrag.

Robbocobbo schreef: ↑

09 okt 2025 09:18

Het zal een goed opgezette scam site geweest zijn waar op dat moment niets op aan te merken viel voor de meeste kopers. En inderdaad ook met een creditcard betaald kon worden, daar spelen oplichters dan op in omdat er altijd wel mensen, te goeder trouw, en niet achter alles iets onbetrouwbaars zoeken zoals ik zijn die er dan wat bestellen.

Maar ook ik zal voortaan niet zo snel meer iets bij een onbekende website bestellen, hoe goedkoop en realistisch de aanbiedingen ook zijn. En ook rekening houden dat het niet zo vanzelfsprekend is dat je oplichting vergoed krijgt van een bank.

Uiteraard heb ik direct mn creditcard laten blokkeren en al een nieuwe heb ontvangen, daar is ING dan weer wel vlot mee, iedere bank denk ik wel, want dat is uiteraard ook in hun voordeel, dan willen ze wel snel meewerken.


Heb trouwens ook nog een verzendlabel bij de bestelorder ontvangen, heb deze ook bij ING ingediend. Die is van 17 Track Pakage Tracker met een verzendnummer dat het pakketje vanuit Sunyou naar Nederland onderweg is. Dat verzendnummer is onbekend bij die tracker.

Maar wellicht wordt het pakketje niet per vliegtuig verstuurd maar met een traditionele Chinese Jonk naar NL verscheept en wordt het over enkele maanden alsnog bezorgd

En was dit het laatste pakketje dat die website medewerkers in behandeling namen voor dat ze die website opdoekte en hun sporen uitwisten.

Sommige pakketten worden inderdaad via landvracht verzonden vanuit China. En dan kan levering zomaar 4-6 weken duren. Zit nu zelf ook te wachten op levering via landvracht.

De site was helemaal niet goed opgezet, dat leek alleen voor jou en andere kopers zo die als het spreekwoordelijke blinde paard ergens gaan bestellen. Je hoeft echt geen digitale rechercheur te zijn om een site even te checken op bepaalde kenmerken.

Mooi dat je je geld - terecht - alsnog terug hebt gekregen, maar dat kan lijkt mij geen vrijbrief zijn om als een kip zonder kop zonder ook maar enige check overal te gaan bestellen.

Wat-nou-weer schreef: ↑

09 okt 2025 11:45

Robbocobbo schreef: ↑

09 okt 2025 09:18

Het zal een goed opgezette scam site geweest zijn waar op dat moment niets op aan te merken viel voor de meeste kopers. En inderdaad ook met een creditcard betaald kon worden, daar spelen oplichters dan op in omdat er altijd wel mensen, te goeder trouw, en niet achter alles iets onbetrouwbaars zoeken zoals ik zijn die er dan wat bestellen.

Maar ook ik zal voortaan niet zo snel meer iets bij een onbekende website bestellen, hoe goedkoop en realistisch de aanbiedingen ook zijn. En ook rekening houden dat het niet zo vanzelfsprekend is dat je oplichting vergoed krijgt van een bank.

Uiteraard heb ik direct mn creditcard laten blokkeren en al een nieuwe heb ontvangen, daar is ING dan weer wel vlot mee, iedere bank denk ik wel, want dat is uiteraard ook in hun voordeel, dan willen ze wel snel meewerken.


Heb trouwens ook nog een verzendlabel bij de bestelorder ontvangen, heb deze ook bij ING ingediend. Die is van 17 Track Pakage Tracker met een verzendnummer dat het pakketje vanuit Sunyou naar Nederland onderweg is. Dat verzendnummer is onbekend bij die tracker.

Maar wellicht wordt het pakketje niet per vliegtuig verstuurd maar met een traditionele Chinese Jonk naar NL verscheept en wordt het over enkele maanden alsnog bezorgd

En was dit het laatste pakketje dat die website medewerkers in behandeling namen voor dat ze die website opdoekte en hun sporen uitwisten.

Sommige pakketten worden inderdaad via landvracht verzonden vanuit China. En dan kan levering zomaar 4-6 weken duren. Zit nu zelf ook te wachten op levering via landvracht.

De site was helemaal niet goed opgezet, dat leek alleen voor jou en andere kopers zo die als het spreekwoordelijke blinde paard ergens gaan bestellen. Je hoeft echt geen digitale rechercheur te zijn om een site even te checken op bepaalde kenmerken.

Mooi dat je je geld - terecht - alsnog terug hebt gekregen, maar dat kan lijkt mij geen vrijbrief zijn om als een kip zonder kop zonder ook maar enige check overal te gaan bestellen.

Denk dat TS hiervan veel heeft geleerd

“Wat-nou-weer” jij had ook wat besteld bij die helemaal niet goed opgezette website ?

‘k heb er zeker van geleerd, maar zeker niet als een kip zonder kop of als een blind paard, zijn dan ook onterechte harde (voor)oordelen die vaak, te pas en te onpas, onterecht geuit worden.