Radar

Als je benaderd wordt door een onderneming die jou een belegingsproduct aanbied ben je toch zeker zelf verantwoordelijk voor je eigen verliezen. Ook al heet een product "winst vertiendubbelaar" je moet dan wel begrijpen dat het om een beleeging gaat die gekoppelt is aan het op dat moment huidige beursklimaat. Je bent dan dus ook verantwoordelijk voor eventuele verliezen. Net zo als dat de winst ook voor jezelf zou zijn als het beter was gegaan met de beurs. Als je zo stom bent om te denken dat er alleen gewonnen wordt op de beurs is het je eigen domme schuld! Ook al wordt je tijdens de verkoop niet gewezen op een eventueel verlies dat je zou kunnen leiden ben je nog steeds zelf verantwoordelijk voor je eigen aankoop. Denken dat zo maar rijk wordt door wat aandelen te leasen is gewoon dom. Als je wat wil verdienen zul je jezelf moeten verdiepen in de beurs en er zelf wat voor moeten doen. Ikzelf heb dankzij het huidige slechte beursklimaat aardig wat verdiend in de handel van put opties. Had ik hier een aanzienlijk verlies mee geleden ivm met mijn eigen aankopen had ik ook niet de schuld bij een ander in de schoenen geschoven!

Weer zo'n wijsneus die hier even komt kijken en besluit om ons allemaal even een lesje te leren. Had je eerst even ingelezen voordat je met je wijzende vingertje kwam. Het gaat er juist om dat velen van ons verteld was dat ze mee gingen doen met een soort spaarprogramma. Het risico van verlies door dalende aandelenkoersen werd door personeel van Legio eenvoudig weggewimpelt. "Nee, daar hoeft u zich echt geen zorgen over te maken. Als het tegen zit, krijgt u gewoon uw ingelegde geld weer terug.", vertelden ze keihard aan de telefoon. Over een restschuld is nooit iets verteld. Het probleem is niet dat de koersen gedaald zijn; het gaat er om dat we door Legio om de tuin geleid zijn. Zelfs toen onze aandelenpaketten er al heel slecht voor stonden, kwamen ze met telefoontjes dat het zo goed ging, en of we niet nog zo'n pakket wilden afsluiten. Als we in aandelen hadden willen handelen, hadden we zelf wel aandelen gekocht; daar heb je Legio niet voor nodig. Het is echt geen kwestie van onze schuld in de schoenen van Legio proberen te schuiven; ze hebben ons misleid om over onze ruggen geld te verdienen, en nu zitten wij met de gebakken peren. Dat is zeer kwalijk. Wat is trouwens jouw drijfveer om ons een lesje te lezen? Wat bereik je daar mee? Probeer je mensen die niet meer kunnen slapen door de ellende waar ze ingesleurd zijn zo een hart onder de riem te steken? Of geniet je er van om nog wat zout in open wonden te wrijven? Vertel eens?

Ik kan er inderdaad genieten van mensen die zich over de telefoon een oor laten aannaaien....

En dat durf je niet eens met open vizier te doen. Dat ik er nog mijn tijd aan verspil ook...

Doron,

ouwe wijsneus, het gaat er niet om dat mensen niet wisten dat beleggen risico's met zich mee draagt, het gaat er om dat dat mensen door zelf ook vaak onwetende verkopers zijn toegepraat naar onverantwoordelijke risico's. Het klimaat in nederland dat werd geschapen over het succes van de beurs, is door de diversen marketeers van de betrokken firma's opgepakt om de vaak in detail onwetende mensen een beleggins produckt te verkopen. Een ieder weet dat je op de beurs kunt winnen en verliezen. Maar het probleem is de manier van verkopen, en ga nu niet roepen dat jij het wel zou doorzien, een uigekiende marketing campagne voor een willekeurig produckt doet verkopen, ook jij hebt in het verleden wel een iets gekocht waar je later spijt van had of bleek niet te voldoen. Dit kan ook jij niet ontkennen, het gebeurt een ieder wel eens...

succes

Iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen aankoop, al helemaal al het om het leasen van aandelen gaat. Als je een brief krijgt van bijv. een duitse loterij die je verteld dat je een auto of een gigantisch geld bedrag hebt gewonnen ben je ook een beetje op je achterhoofd gevallen als je hier op ingaat. Het geven van onjuiste info aan de telefoon is niet correct. Aan het achterhouden van informatie is echter niks mis. Als klant dien je jezelf gewoon goed te laten informeren.

Edwin,

Ik moet zeggen dat je wel gelijk hebt, men moet echter nooit vergeten in wat voor een huidige maatschappij we leven. Het is een trieste zaak dat er zo veel "gedupeerde bellegers" zijn die met LL in zee zijn gegaan. Gedupeerde bellegers is echter prcies wat deze mensen zijn. Bellegers die een misstap hebben begaan, waarvoor (helaas) zelf verantwoordelijk zijn. Het feit dat LL heeft ingespeeld op de $$ tekens in de ogen van velen kan ik hun niet kwalijk nemen...

jaap, wanneer ik reclame in de bus krijg van de Duitse loterij of wat voor veelbelovende folders dan ook, gaat dat linea recta de oud-papierbak in. Dat zou ik met de folders van Legio net zo hebben gedaan. Ware het niet dat me door die jongens op het hart gedrukt was dat ik me over risico's niet druk hoefde te maken. Dat is misleiding. Oplichterij dus. Je zegt dat je je als klant goed moet laten informeren. Nou, dat heb ik door Legio laten doen. Dacht ik. Ook mensen die Legio aangaven dat ze wel wat spaargeld opzij haden gelegd, maar verder heel voorzichtig moesten doen, omdat ze maar een laag inkomen hebben, zijn er ingestonken en voor enorme bedragen het schip ingegaan. Legio heeft misbruik gemaakt van ons vertrouwen en van hun voorgewende expertise. Als ze open kaart zouden hebben gespeeld, dan hadden jij en die doron met jullie kritiek mogen komen, wat mij betreft. Maar nu liggen de zaken wel even anders. We zijn opgelicht, en daar draait het om, niets anders.

Doron,

Op zich is er niks tegen geld verdienen, het gaat om de manier van verkopen, er is masaal misbruik gemaakt van de onbekendheid bij een zeer grote groep mensen, waneer er elke dag op het 8 uur journaal weer een record word gepresenteerd, gaan mensen het van zelf geloven dat er niks mis kan gaan. De betrokken bedrijven hebben hier misbruik van gemaakt door hier handig op in te spelen. Dus jouw stelling gedupeerde belegers wil ik nuanceren het zijn namelijk onwetende belegers die gedupeerd zijn, want iemand die op de markt bij een standwerker een messen set koopt is ook niet meteen een kok....Ook ontken ik niet dat een ieder zijn eigen verantwoording heeft, maar in dit geval is er massaal ingespeelt op het toen heersende sentiment in nederland. Waneer je bv op voorhand iemand een vraag steld over een piramide spel zal iedreen roepen bull **** onzin en daar trap ik niet in, maar waarom zijn er dan nog steeds mensen die het wel doen, zij worden namelijk meegesleurt in de emotie van het moment, iedereen is gevoelig voor emotie alleen is niet iedreen in staat om dat te relativeren.
Maar goed verkopen is emotie, alleen is het wel degenlijk laakbaar om in te spelen op emoties en via deze weg mensen dingen laten doen die ze anders nooit zouden doen, want leg eens uit dan waarom mensen zich voor tienduizenden guldens in de schulden steeken om een onzeker avontuur aan te gaan. Dat doet toch niemand...

gedupeerden
A.U.B Niet op reageren!!!!!

Vinden jullie ook niet dat er op het ogenblik weer
veel te veel scheldpartijen geuit worden op dit forum??
Zelfs de Heer Blok doet hier al aan mee.
NIET DOEN!!!! WE LATEN ONS NIET GEK MAKEN!!!
Lieve mensen als we nu afspreken niet meer te
reageren op bv zulke mailtjes als hierboven.
De situatie waar wij in terecht gekomen dank zij
Dexia laat ons bloed koken en ons oververhit raken.
Het is voor alle gedupeerden die een restschuld hebben
al erg genoeg en om overspannen van te worden.

Niet doen!! spaar je energie en gebruik dit forum
alleen voor ONZE mensen die hier op zoek zijn naar een serieus antwoordt of advies die ons moed en steun geeft
die wij allen zo graag willen lezen op dit forum.

vr gr WG

Beste WG,

Je hebt het over scheldpartijen, maar we hebben het hier toch erg netjes gehouden? En al erger ik me aan die lui met hun eigen-schuld-dikke-bult-verhalen, ik laat me door hen toch zeker niet gek maken? Niet doen, hoor! Uiteindelijk is het de conclusie van de rechter die van belang is, niet de mening van een of andere betweter hier op ons forum.

Maar je hebt gelijk; we kunnen onze tijd en energie beter voor nuttige zaken gebruiken. Ik denk dat we het beste resultaat kunnen boeken door over onze problemen te schrijven naar de landelijke dagbladen, in plaats van alleen onderling discussies te voeren. Misschien kunnen we Nederland er zo van overtuigen dat we niet gedupeerd zijn door de tegenvallende koersen, maar dat we slachtoffer zijn van oplichterij. Daar schieten we meer mee op.

waar het in dit forum om gaat is "hoe komen we uit de narigheid"
Als bepaalde types mensen opgelucht zijn dat deelnemers van
legiolease nu niet meer geld hebben dan zij is nog tot daar aan toe.
Dat nu min of min triomfantelijk gaan verkondigen dat zij
wijzer zijn geweest dan wij is beneden de maat.
Wij weten ook wel dat we beter niet hadden kunnen instappen.
Maar ' k had liever dat ze nu hun intellect zouden gebruiken ons advies te geven om tegen Dexia op te boxen dan ons nog een trap na te geven.
Wellicht is doron weer een DEximedewerker,in elk geval is het beter dit soort mensen re negeren.

.

Edwin,

Ook in onderstaande heb je gelijk, kan je alleen nu al vertellen dat je hier geen zaak mee wint. Oplichterij is het namelijk niet. Hoe vervelend het ook mag zijn. Het is gewoon een onderdeel van marketing en sales om in te spelen op de goede kant van de zaak en op iemand zijn emoties.

-----------------------------------------------------------
Op zich is er niks tegen geld verdienen, het gaat om demanier van verkopen, er is masaal misbruik gemaakt van de onbekendheid bij een zeer grote groep mensen, waneer er elke dag op het 8 uur journaal weer een record word gepresenteerd, gaan mensen het van zelf geloven dat er niks mis kan gaan. De betrokken bedrijven hebben hier misbruik van gemaakt door hier handig op in te spelen. Dus jouw stelling gedupeerde belegers wil ik nuanceren het zijn namelijk onwetende belegers die gedupeerd zijn, want iemand die op de markt bij een standwerker een messen set koopt is ook niet meteen een kok....Ook ontken ik niet dat een ieder zijn eigen verantwoording heeft, maar in dit geval is er massaal ingespeelt op het toen heersende sentiment in nederland. Waneer je bv op voorhand iemand een vraag steld over een piramide spel zal iedreen roepen bull **** onzin en daar trap ik niet in, maar waarom zijn er dan nog steeds mensen die het wel doen, zij worden namelijk meegesleurt in de emotie van het moment, iedereen is gevoelig voor emotie alleen is niet iedreen in staat om dat te relativeren.
Maar goed verkopen is emotie, alleen is het wel degenlijk laakbaar om in te spelen op emoties en via deze weg mensen dingen laten doen die ze anders nooit zouden doen, want leg eens uit dan waarom mensen zich voor tienduizenden guldens in de schulden steeken om een onzeker avontuur aan te gaan. Dat doet toch niemand...
------------------------------------------------------------

doron,

Klopt denk ik wel wat je zegt, naar mijn mening is het volgens de letter v/d wet ook geen oplichting, (behoudens dat de evt zaken die er spelen over bv de handtekening v/d partner, zorgplicht etc) maar wel kun je denken aan misleiding, en misleiding met een voor op gezet plan is volgens mij ook strafbaar. E.a. wellicht zeer moeilijk bewijsbaar. Maar wel moeten we onder ogen zien dat het een extreem grote groep mensen betreft die hier zwaar financiel de dupe van zijn geworden, de overheid zou dan ook haar verantwoording moeten nemen en deze mensen te hulp moeten komen, deze zeer grote groep gedupeerden heeft ook invloed op de economische ontwikeling in nederland in de toekomst, wanneer een dergelijke grote groep mensen dermate minder te besteeden heeft zal ieder een daar iets van merken, BV vele gedwongen huizen verkopen, wat de markt prijs behoorlijk zal drukken, dit is een voorbeeld maar zo zijn er vele te bedenden...

Ik had mij mischien wat meer in het onderwerp "lease verlies" moeten verdiepen voordat ik mijn eerste bericht plaatste. Alleen om hier nou als gedupeerde (beleggers zal ik maar weg laten in het vervolg, want dat zijn de meeste niet en zullen waarschijnlijk nooit meer iets doen met hun geld behalve sparen) je tijd en frustatie te uiten vindt ik toch een wasted of time. Ga aan de slag en doe wat met je geld wat je (nog) hebt!
Voor degene die dit nog wel aandurven zou ik zeggen zoek je eigen aandelen, pak je eigen opties. Met dingen als de oorlog in Irak en de beursfraude van o.a Ahold valt genoeg te verdien met put & call opties.

Doron,

Zelf weet ik ook wel dat er wanneer je er ENIGSINDS VERSTAND van hebt heus wel wat valt te verdienen, ondanks het huidighe slechte beursklimaat!!

Het punt waar het bij mij om draait is dat mensen die dus geen verstand hebben van beleggen, (en mischien zelfs helemaal niet eens weten wat dat is) wel zomaar een leasecontract kunen aangaan zonder dat ze daar erg in hebben door bijvoordeeld cold-calling.

Verstandelijk gehandicapten kunnen de briefjes en foldertjes van Dexia, spaarbeleg, spaarselect etc,etc, zomaar invulen en opsturen omdat ze denken dat ze een SPAARREKENING afsluiten (zo staat het namelijk in de sommige folders). Vervolgens zitten ze wel aan een leasecontract vast!!!!

Mag dat ook volgens jou?

groet,
Sander

Het siert je Doron dat je het boetekleed aantrekt.

Ook ik erger me aan de "eigen schuld dikke bult topics".
Eigenlijk doe jij wel precies hetzelfde als wat de meeste leaseverliezers hebben gedaan.


Eerst reageren (zie eerste topic) en je dan pas verdiepen in het probleem.

ik dacht dat ik 200.000 gulden investeerde als ik die ging lenen.
Al snel maar wel te laat bleek dat dat vooruitbetaalde leaserente was.
nu ben ik 250.00 gulden kwijt aan restschuld en zit met een lening van 200.000
' k zal wel de stomste Nederlander zijn op dit moment.
En spaar select de slimste....

Als een vertandelijk gehandicapte zomaar iets invult is dat niet de schuld van legiolease. als verstandelijk gehandicapte ben je trouwens ontoerekeningsvatbaar, waardoor dit hele verhaal niet echt opgaat. Ik blijf dan ook bij mijn standpunt dat mensen zich beter moeten verdiepen in het contract wat zij tekenen. Als iemand alleen een brochure invuld is daarmee nog geen contract getekend. Trouwens sander-sandra, zijn jullie dan gedupeerd omdat jullie als verstandelijk gehandicapten iets hebben getekend waarvan je niet precies wist wat het was? Denk het niet toch?