Radar

Lotgenoten,

Een aantal topics bij elkaar gevoegd zou ik een discussie willen starten met de vraag wie er ervaring heeft of iets zinnigs wil en kan zeggen met betrekking tot het volgende;

Over twee maanden loopt mijn Dexia contact (winstverdriedubbelaar) af en blijf met een restschuld zitten.
Wat is het risico wat ik loop als je dit niet betaald (incasso bureau, deurwaarder) en hoe sterk sta je als je zegt ik wacht de uitspraak af van de Stichting Leaseverlies rechtzaak?
Het advies van de St. leaseverlies zegt als je kan betalen doe dit (hiermee ontlopen zij ook elke zekerheid). Echter zien we ooit allen een deel van het geld terug als wij in het gelijk gesteld worden? Dat is dan ons risico!!! Geld wat je betaald zie je daar dan ooit nog wat van terug of zet het op de bank en trek er zolang nog rente van.

Beste Anne,

In april en juni a.s. lopen deze contracten van mij ook af ik betaal geen cent aan die Dexiaboys en wacht rustig af wat SLV bereikt. Het wordt toch een lange strijd wie er wint is niet te bepalen op dit moment. Net wat je schrijft als je betaalt , ben je in ieder geval je geld kwijt. Wie dan leeft wie dan zorgt.

Groet,

Albert

Hallo,

Mijn advies (maar dat is alleen een advies!)

Indien je kunt betalen, zou ik betalen échter vermeld duidelijk dat je betaald ONDER PROTEST EN ONDER VOORBEHOUD JURIDISCHE UITSPRAKEN.

Succes.

Albert,

Zo dacht ik er ook over om niet te gaan betalen! Mijn contract is eind oktober 2002 afgelopen en ik heb nog niks betaald. Nu een voorstel van Legio gehad om alles in 69 termijnen terug te betalen van ongeveer 45 euro...en daar staat niet bij dat ik afstand moet doen van juridische stappen. Het probleem is nu als ik niet betaal dat er 15% bijjkomt ivm incassoburo etc..dat staat erin. Ik zou ook graag niet betalen en de rechtzaak afwachten, maar dat hou je nooit 5 jaar vol om niks te betalen vrees ik. Ik denk nog na wat ik ga doen......

Rob

Wij zijn ook niet van plan te betalen.
Sterker nog ik daag Dexia uit om ons voor het gerecht te slepen.

In ons geval praten we over een vroegtijdig leeg aandelen depot dat de maandelijkse termijn van €435,- had moeten dragen.

Met een inkomen (tot maart 2003) van de contract eigenaar á €550,- blijft is het gauw afgelopen om soswieso de termijnen te kunnen betalen.

Dus dat wordt incasso procedure.
Deurwaarde en uiteindelijk een rechtzaak om betaling af te dwingen.

Maar ja hoe legt Dexia uit dat ze een lenning van €42.552,- hebben afgesloten op een aflopende uitkering van €550,-

Mvg Pieter

Rob,

Even terugkomend op de 15% incasso.
In het contract staat "... De zogenaamde buitenrechtelijke incassokosten belopen 15% van het gevorderde met een minimum van Hfl 250,-."

Mijn (simpele) redenatie is je betaald niet uitgaande van een schuld van bv. Euro 5000,- zijn de incassokosten Euro 750,-.
Stel voor je zit in de "luxe" positie dat je dit geld op de bank hebt, of anders leg je elke maand het maandelijkse bedrag opzij wat je nu aan Dixia kwijt bent. Zet dit weg tegen een rente van 4% per jaar ofwel Euro 200,-- per jaar aan rente na ruim 3 jaar heb je de incasso kosten "terugverdient" en jij hebt nog steeds het geld in je bezit.
Wint Leaseverlies de zaak dan kost je dit Euro 750.-- en heb je je geld. Stel voor dat Lease verlies de zaak wint er de bank Dexia/Aegon (om wat voor reden dan ook) kan niet alle gedupeerde terugbetalen heb jij ieder geval nog een deel van het geld in bezit.

Is dit een juiste conclusie of is dit wat te simpel voorgesteld, zie ik dingen over het hoofd???? Of is dit jezelf rijkrekenen???

Rob of andere hebben jullie hier een reactie/antwoord op??

Groeten, Anne

Laatst opperde iemand het idee om de restschuld bij een notaris in depot te stoppen, ipv de restschuld onder protest aan Legio over te maken. (voor het geval ze failliet gaan = geld weg)
Weet iemand hier iets meer van?
Dan heb ik nog een vraagje: mijn schuld = 12.000 euro, als ik nu niet betaal en stel dat Dexia wint over 5 jaar, moet ik dan alsnog ook rente op rente op rente van de schuld betalen?

Anne,

Op zich heb je wel gelijk volgens mij, maar het probleem is dat je wel in de gelegenheid moet worden gesteld om dat te doen....maw ik denk niet dat je eronderuit komt om niet te gaan betalen en afwachten op de rechtzaak. Denk jij dat je nu 5 jaar kan wachten zonder te betalen. Zo ja, dan kan je dat wat jij voorstelt doen ja....maar ik vraag me af of wij daarvoor de kans krijgen? Is er eigenlijk al iemand die een incassoburo heeft gehad?

Rob

Rob,

Ik denk wel dat je 5 jaar in de gelegenheid gesteld wordt om te wachten met betalen. En waarom zou je niet 5 jaar of wellicht langer wachten???? Wat heb je te verliezen?? Het enige zijn de extra 15% incasso kosten.

Als je de stukken over incasso en deurwaarder doorneemt staat er in het kort het volgende;

1. "omdat een incassobureau geen wettelijke status heeft, mogen zij ook geen dwangmiddelen gebuiken. Zij kunnen geen beslag leggen op bv. loon, uitkering, inboedel of huis. Zij mogen alleen met brieven u steeds indringender vragen te betalen.". Hierbij ga ik uit dat de kosten max ca. 15% van het te vorderen bedrag is.

2. "meestal betekent een bezoek van de deurwaarder dat er een uitspraak van de (kanton-)rechter ligt. Alleen een deurwaarder mag het vonnis ten uitvoer brengen." Ofwel als je de zaak wint niets aan de hand, de 15% incasso kosten betalen en hetgeen wat je niet betaald hebt is voor jou. Als de St LV de zaak verliest zal je moeten betalen met alle vervelende gevolgen als je het geld niet kan betalen!!!

De deurwaarder zal pas langs komen als alle stappen van St. LV zijn doorlopen. Men geeft aan dat dit wel eens heeeeeel lang kan duren.


Note: Je dient ten alle tijde schrifelelijk te reageren op het verzoek van het incassobureau en bij de deurwaarder.

Zie ik dingen over het hoofd????

Anne

Beste Ester,

Voor wat je laatste deel van je vraag betreft kan ik je meedelen dat je inderdaad rente op rente moet gaan betalen. Voor de duidelijkheid, men gaat dan altijd uit van het brutto bedrag. Dat wil zeggen als Dexia duidelijk kan aantonen bijvoorbeeld dat men extra kosten heeft moeten maken om het bedrag geïnt te krijgen dan zullen deze kosten bovenop de schuld komen en zal dit ook in de rente bepaling worden meegerekend. De rente die je daar over betaald is de "wettelijke rente", ik weet alleen niet hoeveel deze op het ogenblik bedraagt.

m.v.g. L. Blok

Anne,

Nou ik hoop dat dat waar is....en of je dingen over het hoofd ziet weet ik niet. Dhr. Blok kan hier denk ik wel op antwoorden....

Rob

Blok,
Reageer.....

Het is dhr. Blok voor jou...

Een deurwaarder kan wel conservatoir beslag leggen maar niet meer, dan is eerst een vonnis nodig.

Conservatoir betent: voorlopig, totdat de rechter beslist heeft en indien men verliest gaat het beslag in werking.

m.v.g. L. Blok

Dhr Blok,

Bedankt voor uw uitleg, maar denkt u dat we het betalen van de restschuld kunnen uitstellen totdat de rechtzaak is geweest?

gr.
Rob

Blok....
reageer op de laatste vraag....

Uit het Frans-Nederlandse woordenboek:

Beaulieu, bijv. naamwrd 1) blind: 'je suis beaulieu' - 'ik ben blind'; 2) doof, 'je suis beaulieu' - ik ben hartstikke doof'; 3) werkwoord: blaten, niet terzake doende opmerkingen plaatsen, raaskallen.

Allen die gereageerd hebben op dit item,

Mijn conclusie is tot zo ver correct.
Het kost je max. 15% voor de "incassokosten". Daarna is het wachten op uitspraak van de rechter. Dus als je we in het gelijk gesteld worden heb je je geld nog (in handen, lees op de bank staan waar je rente over hebt gekregen). Als we (laten we niet hopen) in het ongelijk gesteld worden zullen we het bedrag moeten betalen. Dit hadden we anders ook gedaan bij het voldoen van de restschuld.

De zekerheid die ik graag voor mezelf inbouw, dat je je geld nog in handen hebt want van een kale kip is het moeilijk veren plukken.........

Ik zit nog steeds met het gevoel dat (we) iets over het hoofd zien.
Zoals een aantal van jullie vragen of de heer Blok hier iets zinnigs over kan zeggen.

Tevens hoop ik dat deze gegeven en aannames met andere gedeeld kunnen worden zodat zij elk op hun eigen wijze hier hun voordeel mee kunnen doen bij het besluit betaal ik de restschuld of hou ik deze achter de hand voordat de rechter uitspraak heeft gedaan!!!!!

Ik hoop dat we zo een overzicht kunnen krijgen wat de voor- en nadelen zijn. Bedankt alvast voor jullie "positieve" bijdrage aan deze discussie.


Groeten,
Anne

J'ai mangé aujourd'hui du pain. Paula vous êtes un peu ........un conifère.

Zeikerd

Beste Anne,

Het enigste zinnige wat ik kan zeggen is dat ik ook niets zinnigs kan zeggen over het niet betalen en de gevolgen daarvan. Ik ben ook maar een gedupeerde en geen jurist. Als ik nu wat zou adviseren en het pakt verkeerd uit dan schiet niemand hier wat mee op. Als je niet betaald zonder uitspraak van een rechter dan pleeg je min of méér contractbreuk en dan weet ik echt niet of je daarmee je eigen rechtspositie aantast als Dexia toch een deurwaarder in schakelt en de rechter eraan te pas komt. Dus daarom geef ik geen reactie want dat moet ieder voor zich persoonlijk uitmaken. Er zijn nu toch wat mensen aan het dreinen om mij een uitspraak te ontlokken. Bij deze mijn verklaring.

m.v.g. L. Blok