Pagina 1 van 1

OVERZICHT AANDELENLEASE.

Geplaatst: 09 feb 2005 00:27
door Willems
Het kan best zijn, dat voor een helder beeldvorming, passages uit dit artikel gebruik zal worden voor mijn verdediging, derhalve graag kritische opmerkingen liefst met verwijzingen ter zake met doorverwijzing naar relevante nummer van de indeling.
Er wordt alleen op zinnigheden gereageerd!!!



HET BEGON BIJ MINISTER ZALM EN MOET OOK DAAR EINDIGEN!

1. Het is in het belang van gedupeerden om strikt koers te blijven houden in deze tragische zaak. Het is verstandig het hoofd koel te houden en zich niet te laten meeslepen in opgezette onnatuurlijke turbulenties door manipulators en hardnekkige infiltranten.
Hoe staan de gedupeerden er eigenlijk voor?
In ieder geval minder slecht dan een paar maanden geleden, maar wel even uitzichtloos en onzeker. Dikwijls lijkt het erop, dat men met de rug tegen de muur staat en te kampen heeft met een overweldigende Staatsmacht; een onbestaande machtswet, “Een Staat in het nauw mag stelen en doden”, waarbij de beschaving, cultuur, normen en waarden, democratie voor schut worden gezet en gedegradeerd tot het barbaarse. Het barbaarse, de meedogenloosheid en het ongevoelige bij de mens heeft er altijd bestaan, maar in een pot met een stevige deksel erop. Het dichthouden van deze pot wordt kennelijk door de nieuwe Europese richtlijnen gehonoreerd door het stellen van de zwijgplicht.

2. De oplossing van het probleem ligt bij Zalm en Dexia, de manipulator en de executant, die het scenario in elkaar knutselden én de Volksvertegenwoordiging, die het lef en de guts behoren te hebben om dit onrecht en volksverraad aan te kaarten en aan de kaak te stellen. Zowel Zalm als Dexia, beiden zijn verantwoordelijk, de één méér dan de ander. Een twee eenheid, die doelgericht, clandestien, bijna anoniem en onopvallend hand in hand samengingen en elkander aanvulden ! Het ontbreekt beide aan ethisch besef en ontvankelijkheid en het rechtvaardigen van hun verantwoordelijkheids gevoel m.b.t. de toegift van de erkende macht.
Ogenschijnlijk schuiven ze alles van zich af gokken en hopen, dat de raaklijnen elkander niet zullen raken, zodat er een vacuüm door onsamenhangendheid en onoverzichtelijkheid in deze oeverloze zaak zal ontstaan, opdat zij dan in alle onschuld en argeloosheid zullen kunnen ontsnappen. Het kan dan ook niet anders zijn: Alleen wanneer de koppen eraf zijn, zijn slangen dood!

3. De contouren van deze zaak worden bepaald door macht evenals het beïnvloeden van het gerecht, echter wat de slachtoffers ontegensprekelijk in handen hebben is het totale beeld van de opeenvolgende gebeurtenissen en dit is niet te verdraaien noch te vervormen of te vertekenen, hier eindigt macht, absolute macht! Lijkt wel veel op een verwarde puzzel, maar de stukken passen onbetwistbaar netjes in elkaar. En zo hoort het ook! Indien wereldse zaken, zoals deze om de pure waarheid gaat, zal dit probleem, door het te willen doorzien, wellicht opgelost worden. Echter dikwijls is waarheid slechts een bijzaak zonder betekenis en de macht bepalend, daarom was het ook mogelijk een Christus, schuldig of onschuldig, aan het kruis te nagelen en tot op heden zijn er géén verantwoordelijken voor deze wandaad te vinden: allen waren onschuldig als een pas geboren kind, mààr hij hing tot zijn laatste snik! En dít valt niet te versmaden!
Het is juist deze anonimiteit en onzichtbare combine achter de coulissen (kennelijk restanten van het Poldermodel) die men moet kunnen doorprikken en aan de kaak stellen met het oog op een degelijke oplossing. De gedupeerden waren volstrekt niet naïef, de meeste erkenden doorgaans het zakelijke vertrouwen en gingen ervan uit, dat de Bank Instelling en de Minister in principe zakelijk eerlijk, ontvankelijk en eerbiedwaardig waren, hetgeen, zoals thans blijkt niet het geval was!

4. Het was begonnen met onschuldige broddelarij in de bedrijfsboekhoudingen, waarbij aandelenkoersen gunstig beïnvloed werden (Poldermodel). Spek voor de bek van de hongerige, hebberige Topmanagers, die de smaak te pakken kregen en straffeloos alle registers en remmen losgooiden met het oog op hun vette premies, bonussen en tantièmes, waarbij zowel gecertificeerde accountants als de Staats waakhonden volledig verlamd werden door de dodelijke druk van deze schranze Topmanagers. De deuren kwamen wagenwijd open te staan voor oplichters en fraudeurs en geen wonder, dat de koe dra dood gemolken werd. Bedrijven begonnen als sneeuw onder de zon te verdwijnen, verdampen (Enron, KPN-Qwest, Nina World Online etc..) Uit betrokkenheid en eigenvoordeel deed de overheid niets!
(Heden, 23/6/04, verscheen een bericht van Minister Zalm zelf: AFM moet toezien op accountants!! Dus er waren toch fraude en bedrog, die geleid hadden tot oplichting en koersenvervalsing, met tenslotte forse restschulden als gevolg!!!)
Dit lot was ook de Kon. KPN waar Zalm Topmanager is, evenals AEGON beschoren. Er moesten met spoed tegenmaatregelen komen om de KPN en “gouden aandelen van de Staat”, die reeds met één been in faillissement was geraakt van de bittere ondergang te redden. En hier…..ligt het pril begin, de wieg van de criminele manipulaties en langdurige slepende menselijke leed en pijn voor vele duizenden Nederlanders. Een Staats Minister in functie kan niet Minister zijn voor het volk en tevens een TOP Manager van een onderneming: het is de één of de ander, anders wordt het onvoorwaardelijk een gifbeker zij het voor het volk of zij het voor de onderneming. Je kan niet een deel van de kip braden en consumeren en de andere gedeelte eieren laten leggen!! Eén moét onherroepelijk slachtoffer worden; in dit geval de gezinnen!

5. Men liet namelijk zijn oog vallen op de bestedingsruimte van de gezinnen, (en WVD hierop afgestemd; dit had nooit mogen gebeuren) hun spaarcenten, hun eigendom, hun reserves voor hun pensioenen, studiefinanciering voor hun kinderen, hun moeizaam gespaarde centen voor een zorgeloze oude dag, waarop Zalm of wie dan ook géén enkel recht kan laten gelden. Dat de werkgelegenheid en de bedrijven en de beurs en de bestaanzekerheid in ernstige problemen waren geraakt, lag mede aan de Top Managers, waar Zalm ook bij hoort en de Waakhonden, die aan de basis lagen van deze catastrofe. Indien bedrijven de boekhoudingen manipuleren en de overheid niet optrad, maar ook zelf zijn graantje meepikte (Poldermodel), dan moeten zij ook voor de gevolgen instaan en geenszins een klein groep toevallige beleggers, die het niet breed hebben. Door slecht beleid en té riskante risico’s nemen met belastingscenten en daardoor eigen nest te bevuilen, zijn dikwijls zaken die kennelijk niet eenvoudig te voorkomen zijn, maar dan om op lafhartige wijze andere onschuldige simpele mensen met de vinger aan te wijzen en rigoureus aanpakken en afstraffen tot langdurig lijden toe, is zonder meer criminaliteit door machtsbesef en machtsmisbruik! Eenvoudige kleine beleggers zijn maar ook beleggers, die in volste vertrouwen hun karig bezit aan anderen toevertrouwen, maar thans als gevolg van misleidende gekwiekste trucjes, afgeschilderd worden als “wanbetalende beleggers” die voor het gerecht gedagvaard worden. Zovèr kan malafide machtsmisbruik door manipulatie en verdraaiingen een onschuldig miertje met goede bedoelingen omzetten in een woeste mammoet voor pure eigen verrijking en eigen belang met het oog op een verzekerde lucratieve positie in de nabije toekomst. Dit verteken beeld is onduldbaar en onaanvaardbaar.

6. Door het bloeddorstige WVD, wetenschappelijk in elkaar geknutseld, éénzijdig en doelgericht, niet alleen op de spaarcenten (inleggeld) van de gezinnen, maar ook op hun totale schamele vermogens door het creëren van forse kunstmatige restschulden. Pensioenen, studiefinanciering voor kinderen en kleinkinderen, hypotheken, gezinsspaarcenten voor een appeltje voor de dorst en een veilige oude dag, waarvoor jaren lang werd gespaard , verdwenen in één oogwenk, om de KPN, de gouden aandelen en Zalm’s beleid en zijn TOP positie bij de KPN te behoeden van ondergang. De knutselaars van de WVD, hadden de gevolgen van hun actie onderschat en hadden bovendien géén enkel benul noch vermoedens van de atoomkracht van deze alles vernietigende tuig, die uit de hand is gelopen. Het streefdoel was uitsluitend gericht op het gretig binnen rijven, hoe dan ook en met eventuele ernstige gevolgen werd er geen rekening gehouden. M.a.w. het oprapen van zoveel eieren mogelijk, maar niet met het gat van de kip! Het leed en diepe ellende zijn mateloos en raakten duizenden gezinnen. Kon de redding van de KPN niet anders geschieden, zonder het ruïneren van talrijke gezinnen? Is de KPN dit waardig, zoveel menselijke leed? Is deze wijze van omgang met mensen en zaken te verantwoorden? Lijkt het niet veel op een Pyrrusoverwinning voor Zalm? Of was men de mening toegedaan: wij zijn machtig, het zijn maar domme schapen, het zal wel met de tijd overgaan en overwaaien, zet ze maar onder grote druk, ze zullen wel betalen! Het kan wel best zo zijn, maar diepe littekens en smart zullen lang blijven bestaan ook na het verdwijnen de KPN én Minister Zalm.
Tot niet zolang, wreven Zalm en de ingeschakelde zwaargewicht Dexia in hun handen met hun bereikte resultaat, echter met het verloop van tijd, komt méér en méér de contouren opdagen van, dat een bezworen KPN-ramp, een andere nog grotere nationale menselijke ramp veroorzaakte. Het systematisch hard en meedogenloos optreden van Dexia Bank mocht niet baten, zelfs het beïnvloeden van het rechtssysteem begint langzamerhand te tanen. Men kan doelgericht veel manipuleren, openlijk of achter de coulissen, waarheden verdraaien en vervalsen en zelfs zich persoonlijk onopvallend laten gelden en de deksel stevig op de beer houden, maar men kan de loop der dingen niet doen omkeren, daar waar waarheden ongerept als jonge maagden diep verankerd zitten.

De tekortkomingen en betrokkenheid en vele belangenverstrengelingen en cumulatie van velerlei functies op allerlei gebieden zijn té talrijk om zonder kleerscheuren er van af te komen. Minister Zalm heeft zich niet alleen door roekeloosheid en “faire la grandeur” door machtsbesef in grote problemen gebracht, maar sleepte ook onschuldige gezinnen mee in zijn kielzog, waarvoor hij en Staat verantwoordelijk zijn. Door een ontstane gat te willen dempen door een nog diepere gat te graven, brengt géén oplossing, immers er blijft een diepere gat over die invulling eist en deze is niet weg te manipuleren.

7. Wat voor oplossing bieden de slachtoffers zelf aan?
De gedupeerden weten hoe Zalm én de Tweede Kamer over deze zaak denken. “Eigen verantwoordelijk bij nemen van financiële risico’s en géén beroep doen op de centen van belastingbetalers”. Wat deze eigen verantwoordelijkheid betreft, wat houdt het precies in? Of is het zuiver suggestief om eigen verantwoordelijkheid te verdoezelen? Of bedoelt Zalm met “eigenverantwoordelijkheid”: dat men zelf behoort op te treden tegen de KPN –aandelen, valselijk als solide en betrouwbaar aangeboden, terwijl deze aandelen nagenoeg failliet waren? Of bedoelt men, zelf optreden tegen het feit, dat dit wanproduct een “hausse” product is onder “baisse” omstandigheden gelanceerd en daarom uitsluitend restschulden kon creëren en NIMMER winst, hetgeen de overeenkomst niet beoogt. Zalm en de Tweede Kamer wijzen onomwonden met de vinger naar verantwoordelijkheden van de gedupeerden, maar zijn zelf kennelijk niet bewust van eigen essentiële verantwoordelijkheden m.b.t. het wanproduct WVD, gezinsbescherming, controle en protectie als staatswaakhonden en het niet optreden tegen corrupte Topmanagers, waaronder Zalm zelf valt als TOP MANAGER bij de KPN; wie het kwade goedkeurt is zelf schuldig!! En juist het falen van dit laatste had grote gevolgen, die mede tot deze ramp geleid had. Onder meer komen de deuren wagenwijd open te staan voor fraudeurs en oplichters. Neem bijv. zo’n NINA met haar World ONLINE, eventjes uit niks 34 miljard aan beurswaarde!!
Ook weten de gedupeerden dat Minister Zalm, over hun rug heen, op 18 september 20003 300 miljoen aandelen KPN aan het Amerikaanse CITIgroup Global had verkocht tegen een redelijke koers wat neerkomt op 12% van de uitstaande aandelen en dat hij nog een belang heeft 19.3%.

8. De gedupeerde werden drie jaar lang belast met 180% méér, dan dat de genoteerde koerswaarde aangaf en dit is dan ook mede de redding m.b.t. de beurs van de totale ondergang van de KPN en daarom kon Zalm ook een goede prijs krijgen voor de 300 miljoen aandelen. Om concreter te zijn gedupeerden werden drie jaar lang belast voor 14 terwijl de genoteerde koers amper 4 à 5 bereikte. Tegelijk met deze transactie, werd er ogenschijnlijk een commissie Oosting in het leven geroepen. Een commissie waarover Zalm zelf achteraf zei, dat de andere partijen zelf met een oplossing zouden komen!! Men kan zich afvragen waarom tegelijk met deze verkooptransactie een commissie in het leven roepen en niet daarvoor of daarna, immers het probleem sleepte al een paar jaren. Voor Zalm, Oosting, Dexia en gedupeerden was het overduidelijk; afleiding manoeuvre, immers zonder de WVD en de méérbelasting van de gedupeerden met 180% was de KPN-koers van de tabellen verdwenen voor altijd (net als KPN-Q west) en hiervoor was er reden genoeg voor de gedupeerden, gezadeld met hoge restschulden, hun aandeel te claimen bij Zalm. Eenmaal dat deze gelegenheid onbenut door de gedupeerden voorbij was gegaan, was ook het nut van deze commissie Oosting verdwenen. Bemiddeling voor een oplossing, een schikking?? Welke schikking?
Zalm lacht zijn tanden bloot en Oosting verging van lachkrampen! Op deze wijze werkt de Minister.

9. Wel nu, waar is dit geld (6 miljard) gebleven van het verkoop van 300 miljoen KPN aandelen waar de gedupeerden ook recht op hebben? Het is hoe dan ook géén geld van de belastingbetalers. De laatste tijd zijn er heel wat kreten alsof gedupeerden achter belastingsgelden zitten. Beleggers hebben niets uit te staan met belastingsgelden van niemand noch van verre noch van dichtbij! Echter wanneer een Minister gokt met belastingsgelden, waarover de Tweede Kamer moet waken (dikwijls is controle vér zoeken), door nagenoeg failliete Staatsaandelen te betrekken bij beleggingen, dan nog heeft de belegger niets te maken met belastingscenten, echter wanneer blijkt dat er bedrog in het spel is met consequenties voor de Minister, dan zal voor de belegger een worst wezen of het belastingsgeld is of Staatsbedrijfgelden, als gerechtigheid maar geschiedt. Niet de belegger is aansprakelijk voor belastingsgelden maar de gokkende minister!! Het is wel gemakkelijk richting beleggers te kijken, zoals deze zaak zich kenmerkt, dan richting de Minister!!
Het ligt voor de hand, dat gedupeerden ook redelijk willen zijn en beperken zich uitsluitend tot het eisen van het inleggelden en de relevante rente over de looptijden schenken aan Zalm en Dexia als tegenprestatie ter wille van een aanvaardbare goede oplossing bevredigend voor alle partijen buiten het gerecht om.

10. Voor de rest is het verder een zaak van het nemen van verantwoordelijkheid van de verborgen twee-éénheid, met name Zalm en Dexia, de manipulator en de executant, die gokten en waren erop uit simpele beleggers een loer te draaien om hun eigen falen en tekortkomingen te verbergen. Zalm zowel Dexia zullen met de tijd verdwijnen, maar deze mening en uiteenzetting zullen lang daarna blijven bestaan om de simpele reden, dat het niet de gedachtegang is van één mens, maar een geordende weergave van vele gedachtegangen van vele gedupeerden jarenlang op het forum, die zonder meer als objectief beschouwd kan worden.
Een betere waarachtiger oplossing is er niet, dan behalve dure procedures met advocaten via het gerecht!!!
Naar boven

Re: OVERZICHT AANDELENLEASE.

Geplaatst: 09 feb 2005 00:28
door HvdB
GAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAP!
In één keer van mijn slapeloosheid genezen zeg!

Re: OVERZICHT AANDELENLEASE.

Geplaatst: 09 feb 2005 01:04
door woest
Willems, dank u wel, dat u toch doorgaat, ondanks de stoorzenders.(Vandaag heb ik weer met Trosradar gemaild (geklaagd over de discrepantie tussen hun mooie gedragsregels en ingrijpen, maar al maanden worden we geterroriseerd door lieden, die niets anders van zins zijn dan ons flink dwars te zitten - of dat nou zieke geesten zijn of dexia-adepten) en volgens hun zeggen zijn ze 'er mee bezig')

Ik vind het behoorlijk schokkend om te lezen, hoe waarschijnlijk de vork in de steel zat. Het is erg plausibel, wat u aangeeft. Ik vind het ook de moeite waard, om hier scherpe vragen over te (laten) stellen aan degenen, die de verantwoordelijkheid hebben. We kunnen beginnen bij de Tweede Kamer. Gewoon: alles wat u beweert in vragende vorm stellen, in plaats van het te brengen als feiten. Laat hen eerst maar de feiten onderzoeken en verantwoording (laten) afleggen en scherpe vragen beantwoorden, dan komt de waarheid er misschien uit.

Punt 3: De slachtoffers - wij - hebben misschien wel een overzicht over de opeenvolgende gebeurtenissen, maar dan wel een overzicht ACHTERAF, althans, dat geldt voor mij.
Natuurlijk weet men, dat er aan het handelen in aandelen risico's verbonden zijn, maar WIJ zijn niet gaan handelen (als we dat van plan waren geweest, dan hadden we geweten, dat we er zelf verstand van moesten hebben en dan waren we er nooit aan begonnen), het kan fluctueren in die branche, maar wij hebben ons vertrouwen gesteld in diegene, die zich opwierp (en verhuurde) als DESKUNDIGE.
En deskundig waren ze: in het dikker maken van hun eigen portemonnaie over de ruggen van machteloze mensen.

NU kijk ik elke dag op dit forum en ik leer elke dag bij, (ook van u, waarvoor mijn dank), ondanks de honden die zo hun best doen om ons zover te krijgen, dat we tegen elkaar ten strijde gaan in plaats van tegen de ellendelingen die ons dit hebben aangedaan. Er is ons nooit verteld, dat we in de schulden konden komen te zitten!
TOEN heb ik dexia's expertise 'geleased', althans, dat dacht ik. Ik wist niet dat ik grote bedragen leende.

Het is de moeite waard om uw bevindingen voor te leggen aan politici.
Ik ben benieuwd naar SERIEUZE reacties op uw uiteenzetting. Het is de moeite van het uitzoeken meer dan waard.

Vriendelijke groet,
Loes (woest)

Re: OVERZICHT AANDELENLEASE.

Geplaatst: 09 feb 2005 01:22
door stephanus
........................

Re: OVERZICHT AANDELENLEASE.

Geplaatst: 09 feb 2005 01:27
door woest
Willems,
ik hoop dat het aan het tijdstip ligt en niet aan het feit, dat er nu eens serieus wordt nagedacht over hoe wij en door wie wij in deze situatie terecht zijn gekomen.

Men is zo gewend aan 'katten' en spijkers op laag water zoeken in de persoonlijke sfeer, dat het even stil is.

Nee, positief: de mensen denken na en morgen horen we verder (of zo dadelijk).

Ik wens u alle succes met uw rechtszaak!!

Hartelijke groet,
Loes

Re: OVERZICHT AANDELENLEASE.

Geplaatst: 09 feb 2005 01:30
door woest
de mensen denken na en morgen horen wij verder

Re: OVERZICHT AANDELENLEASE.

Geplaatst: 09 feb 2005 09:45
door pluutje
We kunnen beginnen bij de Tweede Kamer. Gewoon: alles wat u beweert in vragende vorm stellen, in plaats van het te brengen als feiten. Laat hen eerst maar de feiten onderzoeken en verantwoording (laten) afleggen en scherpe vragen beantwoorden, dan komt de waarheid er misschien uit.
Beste Woest,

Vooral de regering partijen geven altijd een standaard antwoord: zoek het zelf maar uit.
De tweede kamerleden moeten wel de zaak controleren maar dat haalt blijkbaar ook niets uit.
Dat is de ervaring van mijn vrouw en mij na heel veel mailtjes.

Vriendelijke groet,

Anton

Re: OVERZICHT AANDELENLEASE.

Geplaatst: 09 feb 2005 09:52
door impact
Pluutje, dat had ik je ook meteen kunnen vertellen. De politiek doet niets en belooft alleen koeien met gouden hoorns als er verkiezingen in het zicht zijn. Politici zijn bijna zonder uitzondering opportunisten.

Re: OVERZICHT AANDELENLEASE.

Geplaatst: 09 feb 2005 09:58
door Janny
Het probleem met de regering is en ook van veel partijen, dat ze eenvoudig de moeite die de aandelenlaese over de gezinnen heeft gebracht. niet begrijpen. Voor iemand die er niet middenin zit is het ook onbegrijpelijk.
Ik zelf begrijp soms ook niet, hoe ik in een vlaag van verstandsverbijstering dat contract heb kunnen tekenen.

Ze zullen het pas begrijpen als ze naar de geduperden willen luisteren. wat er allemaal als gevolg van een handtekening onder een contract, van wat men aannam een vertrouwde bank was, ontstaat.

Als je voldoende geld hebt om hoe dan ook aan alle verplichtingen te voldoen. ervaar je ook niet de moeite van deze wurgcontracten.

Pas wanneer je er zelf middenin zit begrijp je de volle diepte van de ellende, die je treft als je zo'n contract hebt.

Die is bodemloos diep.

Janny

Re: OVERZICHT AANDELENLEASE.

Geplaatst: 09 feb 2005 10:05
door Janny
Veel , zeg maar de grote meerderheid. heeft domweg het geld niet, en zal het door wat voor constructies, die te bedenken zijn, ook nooit ter beschikking krijgen.Wat voor regeling er ook bedacht zal worden.

HET Geld IS ER NIET. en aan de boom groeit het niet.

en wij kunnen het ook niet heffen. zoals de overheid, wanneer die tekorten heeft.


Daarom ook, moet een contract wat foutief is en door de wet erkent als Fout ook aangepakt worden door die wet.

Daarop hebben de burgers gewoon recht.

Re: OVERZICHT AANDELENLEASE.

Geplaatst: 09 feb 2005 10:45
door Dubio
Het feit dat er weer allemaal dingen bijgehaald worden betekent dat de verleasers nog steeds splinters zoeken en de balk in hun eigen oog nog steeds niet zien.
Wat het geval was, tot en met de zomer van 2000 ging de beurs alleen maar omhoog. Er was een ongekende economische groei. Het optimisme voerde de boventoon. Vandaar ook dat Dexia op het toppunt legio overnam van Aegon. Toen zette de daling in: de lucht werd uit de fondsen gehaald, en zoals altijd was de daling extremer dan nodig, net zoals voordien de stijging extremer was dan nodig. Maar zo werkt de mens, toch een emotioneel wezen, wat aan de stukjes van Willems altijd mooi af te lezen is.
De nuchtere Nederlander die vrijwel nooit aan aandelen deed meende in de economisch goede tijd ook een graantje mee te pikken van de bloeiende beurs, legio speelde daar op in, maar toen kwam de krach.
En hoewel alles in de contracten stond, en in de folders werd menigeen verrast door een restschuld, de bank heeft dit ook nooit gewenst, anders hadden ze legio nooit overgenomen, het komt gewoon door de krach, iets waar niemand in geloofde. Dus eigenlijk komt het door een niet uitgekomen geloof. Maar daar zullen christenen en moslims ed in een volgend leven misschien ook wel mee te dealen hebben.

Re: OVERZICHT AANDELENLEASE.

Geplaatst: 09 feb 2005 14:11
door pluutje
Impact,

Een kortere omschrijving van 'politiek gedrag' zoals jij geeft ken ik niet! :)

Wij hebben al onze mailtjes verzonden met de intentie de Regering ''goed'' duidelijk te maken wat er nou eigenlijk speeld!!
Ze kunnen nu toch niet meer zeggen; 'wij hebben het niet geweten'!!

Overigens heeft Janny de Lease-ellende naar mijn mening met 'weinig' woorden heel treffend verwoord :wink:

Anton

Re: OVERZICHT AANDELENLEASE.

Geplaatst: 09 feb 2005 15:04
door geldweg
http://www.kpn-corporate.com/nl/ir/?id=3.08&taal=nl

Willems, ik ben geen persoon van samenzweringen, maar mocht dit waar zijn dan zal de toekomst het uitwijzen. Ik neem aan dat dit verhaal op feiten is gebasseerd en niet op veronderstellingen. Wat de meerderheid denkt hoeft nog niet de waarheid te zijn.
Volgens mij zit Zalm niet in de RvB bij KPN maar zit daar of in de RvC een persoon namens de staat. Zalm en iedere minister mogen geen commerciele functies hebben tijdens hun ambtsperiode. Dit is staatsrechtelijk bepaald. Kamerleden en alle andere vertegenwoordigers mogen dit wel en zij maken hier, vooral vanuit linkse hoek blijkt bij de CvK's, goedbetaald gebruik van.
Daarnaast kunnen de 300 miljoen aandelen niet van dexia klanten zijn geweest, je kan niet verkopen wat niet van jou is.

Waar je wellicht wel naar kan kijken is een van de leden van de RvC van KPN is de heer Streppel, oud lid RvB Aegon, oud manager LaBouchere en tevens functies binnen AFM, Euronext. kan via bovenstaande link, en dan samenstelling en termijn ofzo iets

Re: OVERZICHT AANDELENLEASE.

Geplaatst: 09 feb 2005 17:37
door Willems
Dubio,
Jij beweert bij een ongekende economische groei, waarbij Legio fantastische winsten maakte, dat Aegon in zijn hoofd haalde om het te verkopen! (Denk eens goed na). Ik wil hierover geen opmerking in jou richting maken, maar meen, dat het toch anders was wat jij beweert.
Bloemink had zijn aandelen aan Labouchere verkocht en sinds toen ging het product snel berg afwaarts. Met de fiskale beperkingen daarbij, had zelfs de markt (bovenmodale) afgehaakt. Maar omdat Labouchere zulke fantastisch winsten gemaakt had zette zij door maar op de markt van de gewone spaarders, zeg maar het gewone huisgezin de simpele beginnelingen!
Onder deze omstandigheden zette Aegon Legio te koop en niet zoals jij beweert!
Naast de econ groei verzwijgt jij het geknoei in de boekhoudingen en koersenvervalsingen met gevolg verdamping van bedrijven (Enron Nina KPN-QWEST) en zo kwam KPN en AEGON ook in problemen. Jij zegt zelf tot aan de zomer 2000 stijgen de koersen niet meer (dus einde hausse) waarom dan een hausse product in december 2000 lanceren, terwijl de hausse voorbij is en dat zulk product alleen maar restschulden zal kunnen veroorzaken en nooooiiit gééég winsten???
Bovendien de KPN aandelen waren praktisch failliet waarom aanbieden in december als “betrouwbaar en solide”? Waarom heeft Dexia problemen met het voorleggen van de aankoopbewijzen van de pakketten aandelen bij AEX? Indien een faire contract, waarom in gedekte taal, dat juristen moesten gaan spitten om thans te zeggen indien het woord “rente” staat, betekent het “een lening”: Waarom niet duidelijk het gaat hier om “lening”zoals het betambt bij overeenkomsten?
Mijn artikel is niet mooi om af te lezen als lectuur, ik vraag om zakelijke kritische opmerkingen! Mijn indruk is, Dubio, de maatschijbepalers (Polder) door te knoeien met de koersen hun vingers afgesneden te hebben om dan, om zich te beredden, het zijn gaan halen bij de gezinnen waar wel bestedingsruimte was. En niet alleen de spaarcenten (inleg) maar geheel hun vermogens (restschulden). Het geld is weg de ravage is groot, maar de benen goed stijf houden. Laten zij het gaan halen bij het gerecht zegt politiek, ik zal wel de weg effen. Dubio ik laat jij het zeggen: een schandaal!!!

Re: OVERZICHT AANDELENLEASE.

Geplaatst: 09 feb 2005 17:50
door Willems
Beste Geldweg,

KPN is een staatsbedrijf en Zalm heeft wel degelijk zitting in het bestuur.
Ik kan het je voorleggen maar heb veel werk en verwijs je daarom naar internet of Google. Sorry