Pagina 1 van 1

Affaire aandelenlease nog lang niet ten einde

Geplaatst: 25 feb 2005 08:45
door Brabander
Affaire aandelenlease nog lang niet ten einde

Rob van Well
Sittard -
De Dexia bank leed begin deze maand een gevoelige nederlaag in de aandelenlease affaire. Toch is het einde van deze slepende kwestie nog lang niet in zicht.Advocate Kristel Timmermans van Boels Zanders advocaten in Sittard had begin deze maand een landelijke primeur. Voor het eerst ontlokte zij een uitspraak van een gerechtshof in de aandelenlease affaire. Die uitspraak gaf tienduizenden kopers van aandelenleaseplannen, die vaak duizenden euro's hebben verloren, nieuwe hoop ooit iets van hun geld terug te zien.

Timmermans' Limburgse cliënte was bij het hof in Den Bosch in hoger beroep gegaan tegen een vonnis van de Roermondse rechtbank. Voor die rechtbank had ze betoogd dat de winstverdriedubbelaar die haar echtgenoot begin 2000 had afgesloten en waaraan het echtpaar een schuld van bijna 15000 euro had overgehouden, een vorm van huurkoop was. Het ging immers om een contract waarbij met geleend geld aandelen werden geleasd.

Dat is een vorm van huurkoop, redeneerde Timmermans. Volgens de wet behoort een eventuele partner bij huurkoop het contract mee te ondertekenen. Dat was bij de Limburgse niet gebeurd en daarom eiste zij kwijtschelding van de schuld en terugbetaling van de inleg van het echtpaar.

Dexia protesteerde daar uiteraard tegen, want kwijtschelding zou enorme consequenties voor de bank hebben. Honderden andere gedupeerden van aandelenlease dienden vorig jaar soortgelijke eisen in bij rechtbanken in heel Nederland. Daaronder ook clubs als Leaseverlies en Payback, die de belangen van duizenden mensen vertegenwoordigen.

De Roermondse rechtbank oordeelde in januari 2004 in het nadeel van Timmermans' cliënt. Van huurkoop was geen sprake, vond de Roermondse rechter. In vervolgzaken oordeelde Roermond hetzelfde. Drie andere rechtbanken, die in Almelo, Arnhem en Den Haag, verwierpen het huurkoop-argument eveneens. Maar de zestien resterende rechtbanken, waaronder die in Maastricht, oordeelden precies tegenovergesteld. Zij vonden dat wel degelijk sprake was van huurkoop.

Bij zo'n situatie moet de zaak in hoger beroep opnieuw bekeken worden. Dat gebeurde voor het eerst in het geval van de cliënte van Timmermans, bij het gerechtshof in Den Bosch. Het hof oordeelde in het nadeel van Dexia.

Hoe groot is die overwinning voor de gedupeerden van aandelenlease?
Timmermans noemt de uitspraak van het hof een stap in de goede richting, maar waarschuwt dat het te vroeg is om de vlag uit te steken. ,,Er zijn nog vier andere gerechtshoven. En gerechtshoven kunnen ook van mening verschillen. De enige instantie die hierover een definitief oordeel kan vellen is de Hoge Raad. Het wachten is nu tot iemand in cassatie gaat bij de Hoge Raad.''

Woordvoerder Rob Okhuijsen van de Dexia Bank verzekert dat de huurkoopkwestie bij de Hoge Raad terecht zal komen. Maar of dat in de zaak van Timmermans zal gebeuren weet hij nog niet. Er lopen op dit moment circa 450 zaken van kopers van aandelenleasecontracten tegen Dexia.
Daarnaast lopen 3500 zaken van Dexia tegen mensen die het verlies op hun aandelenleasecontract niet aan de bank willen betalen.

Maar zelfs als de Hoge Raad straks een uitspraak heeft gedaan is de affaire nog niet ten einde. Als het vonnis van Nederlands hoogste rechtsorgaan negatief uitvalt voor Dexia, zal de bank opnieuw naar de rechtbank stappen, waarschuwt Okhuijsen. ,,Wij zullen dan nieuwe procedures starten waarin een aantal vervolgvragen moet worden beantwoord. Het kan dus nog wel even duren voordat er een echt eindvonnis ligt waarbij iedereen weet waar hij aan toe is.''

donderdag 24 februari 2005
Dagblad De Limburger

Re: Affaire aandelenlease nog lang niet ten einde

Geplaatst: 25 feb 2005 09:00
door Idaho
Is die Okhuijzen nou geschift of ben ik het?
Als de uitspraak van de Hoge Raad negatief uitvalt voor Dexia, dan gaan we toch gewoon opnieuw naar de rechter??????

Re: Affaire aandelenlease nog lang niet ten einde

Geplaatst: 25 feb 2005 09:06
door trudy
Misschien bedoelt hij naar het Europese Hof?

Lijkt me geen reclame voor Dexia wanneer dit Hof erin gaat zitten spitten en zeker geen reclame voor Nederland, waar deze producten in elkaar geflanst zijn. Moet dit misschien voorkomen worden?

Re: Affaire aandelenlease nog lang niet ten einde

Geplaatst: 25 feb 2005 09:07
door croosjes
Idaho, wordt eens wakker. Aandelenlease bevat teveel aanvechtbare onderdelen dus als huurkoop of wck besproken is vechten ze het contract op een andere onderdeel(teveel aanknooppunten) weer aan. En dan gaat het nog steeds om hetzelfde contract.


Vrgr.Andre

Re: Affaire aandelenlease nog lang niet ten einde

Geplaatst: 25 feb 2005 09:07
door thoompy
Mensen het gaat om de tijd en de kosten.
We worden gewoon weer aan het lijntje gehouden.
Wat dachje op voor kosten je komt met de hoge raad en dan gaan ze door naar brussel enz let op dat gaan deze tijd mee vuren.
En wat willen ze dan laten zien dat je beter gebruik kan maken van het zo gezegde nieuwe duisenberg aan bod.Als hij komt natuurlijk.
Maar verlopig gaan ze gewoon door met bang maken>>>>>
Mensen blijven dagvaarden want we worden weer blij gemaakt met dooie mus.
NOGMAALS BEREID JULLIE VOOR OP EEN HOOP BANGMAKERIJ OVER HOE LANG HET NOG GAAT DUREN.
DIT IS DE VOORBODE VAN HET NIEUWEAANBOD WAT KOMT?????????

Re: Affaire aandelenlease nog lang niet ten einde

Geplaatst: 25 feb 2005 09:13
door Wilfred
Ihaho,

Wat er bedoeld wordt is niet dat Dexia na uitspraak van de Hoge Raad opnieuw deze zaken aanhangig wil maken. Wat er gezegd wordt is dat met de huurkoop/eega kwestie de ellende nog niet is afgelopen voor andere gedupeerden die niets aan deze uitspraken hebben.

Mvg
Wilfred

Re: Affaire aandelenlease nog lang niet ten einde

Geplaatst: 25 feb 2005 09:17
door Oom Dagobert
Dexia probeert ons er alvast op voor te bereiden dat we straks beter
een mager bemiddelingsaanbod van Duisenberg kunnen accepteren dan nog jaren tegen Dexia procederen.
Psychologische oorlogsvoering.
Enerzijds een wapenstilstand afkondigen en tegelijkertijd dreigen dat
Dexia tot het uiterste gaat om aan "haar" geld te komen.
Schurken in witte boorden.
O.D.

Re: Affaire aandelenlease nog lang niet ten einde

Geplaatst: 25 feb 2005 09:19
door thoompy
Dank u Oom Dagobert

Zo de eerste is wakker nu de rest nog misschien maandag avond Trosrader

Re: Affaire aandelenlease nog lang niet ten einde

Geplaatst: 25 feb 2005 09:19
door croosjes
thoompy, ik denk dat het geen bang makerij is wat die advocaat naar voren brengt het is een vervolg van iets. Dexia die zal moeten beslissen of ze verder gaan na de hogeraad.


Vrgr.Andre

Re: Affaire aandelenlease nog lang niet ten einde

Geplaatst: 25 feb 2005 09:20
door thoompy
ZEG HET VOORT ZEG HET VOORT ZEG HET VOORT ZEG HET VOORT :D

Re: Affaire aandelenlease nog lang niet ten einde

Geplaatst: 25 feb 2005 09:21
door Idaho
Wilfred, zo had ik het nog niet gelezen, ik dacht even dat bij mij het licht uitging.

Croosjes, wakker ben ik wel hoor, als de Hoge Raad beslist dat het om huurkoop gaat, dan valt er niks meer aan te vechten, want dan is het kontrakt vernietigbaar.
Wat jij zegt is, dat als er een uitspraak gedaan wordt, dat Dexia dan hetzelfde kontrakt op andere gronden wil verdedigen, ik zou zeggen haal wederom je oogkleppen weg en wordt zelf wakker.

Re: Affaire aandelenlease nog lang niet ten einde

Geplaatst: 25 feb 2005 09:22
door thoompy
Croosjes let op de kranten en media aankomende weken dan spreek ik je weer 8)

Re: Affaire aandelenlease nog lang niet ten einde

Geplaatst: 25 feb 2005 09:24
door croosjes
Hoe groot is die overwinning voor de gedupeerden van aandelenlease?
Timmermans noemt de uitspraak van het hof een stap in de goede richting, maar waarschuwt dat het te vroeg is om de vlag uit te steken. ,,Er zijn nog vier andere gerechtshoven. En gerechtshoven kunnen ook van mening verschillen. De enige instantie die hierover een definitief oordeel kan vellen is de Hoge Raad. Het wachten is nu tot iemand in cassatie gaat bij de Hoge Raad.''


vrgr.Andre

Re: Affaire aandelenlease nog lang niet ten einde

Geplaatst: 25 feb 2005 09:26
door frits
Woordvoerder Rob Okhuijsen van de Dexia Bank verzekert dat de huurkoopkwestie bij de Hoge Raad terecht zal komen. Maar of dat in de zaak van Timmermans zal gebeuren weet hij nog niet.
In welke zaken zou Dexia dan en en in welke Niet naar de hoge raad gaan. Het is een huurkoop overeenkomst of niet.

Wat is de termijn eigenlijk om een zaak voor te leggen aan de hoge raad ?? deze uitspraken waren al op 01-feb. en volgens mij hadden ze dan onderhand al in hogerberoep moeten gaan

Re: Affaire aandelenlease nog lang niet ten einde

Geplaatst: 25 feb 2005 09:26
door croosjes
verder:


Maar zelfs als de Hoge Raad straks een uitspraak heeft gedaan is de affaire nog niet ten einde. Als het vonnis van Nederlands hoogste rechtsorgaan negatief uitvalt voor Dexia, zal de bank opnieuw naar de rechtbank stappen, waarschuwt Okhuijsen. ,,Wij zullen dan nieuwe procedures starten waarin een aantal vervolgvragen moet worden beantwoord. Het kan dus nog wel even duren voordat er een echt eindvonnis ligt waarbij iedereen weet waar hij aan toe is.''


vrgr.Andre

Re: Affaire aandelenlease nog lang niet ten einde

Geplaatst: 25 feb 2005 09:30
door Oom Dagobert
Ik vind het gewoon manipuleren.
Dexia is nu met Duisenberg aan het onderhandelen.
Dan moet je zolang je mond houden.
Op verzoek van de Nederlandse Banken moet er een oplossing geforceerd worden, die willen rust aan het front.
En wat zegt Dexia (voor en geod verstaander)?
Als de gedupeerde het aanbod straks niet accepteren kunnen ze er op rekenen dat het wat Dexia betreft nog heel lang gaat duren.
En wij?
Waar kunnen wij zeggen dat wanneer Dexia niet met een acceptabel
aanbod komt wij haar gelijk weer voor de rechter slepen?
Zodat Duisenberg Dexia onder druk kan zetten?.
Maar ja, het zal wel niet lang meer duren dat Duisenberg de opdracht terug geeft..
O.D.

Re: Affaire aandelenlease nog lang niet ten einde

Geplaatst: 25 feb 2005 10:27
door Willems
Idaho,

Zeg jij "vernietigbaar" of "nietig"?????

Re: Affaire aandelenlease nog lang niet ten einde

Geplaatst: 25 feb 2005 10:33
door pluutje
M.i. moet het 'nietig' zijn. :wink:

Re: Affaire aandelenlease nog lang niet ten einde

Geplaatst: 25 feb 2005 10:41
door Wilfred
Ik begrijp de commotie van iedereen heel goed over de berichtgeving van Dexia dat ze voornemens zijn bepaalde zaken stil te leggen. Ook voor mij is dit nadelig, aangezien mijn echtgenote Dexia op eegagronden heeft gedagvaard. Maar het is daarentegen helemaal niet zo gek dat Dexia deze actie onderneemt (hoe opportunistisch ook), aangezien zelfs belangenverenigingen als Leaseverlies in een eerder stadium op uitstel van dagvaarding door Dexia hadden aangedrongen en dit zelfs met een kort geding hebben afgedwongen. Een rechter zal dit hoe dan ook uitleggen als een teken van goede wil. Ik zal net als velen onze advocaat de opdracht geven niet met het temporiseren akkoord te gaan.
Mvg
Wilfred

Re: Affaire aandelenlease nog lang niet ten einde

Geplaatst: 25 feb 2005 10:43
door Idaho
Het moet inderdaad nietig zijn Willems, bij een uitspraak vd Hoge Raad in ons voordeel zijn de kontrakten nietig.