Pagina 1 van 1

kopie nieuwsbrief stichting leaseverlies

Geplaatst: 13 apr 2005 14:43
door wil
Aan de aangeslotenen bij Stichting Leaseverlies

Uw dossiernummer: xxxxxx

Stichting Leaseverlies
Postbus 824
2501 CV Den Haag


Den Haag, 11 april 2005


Geachte heer, mevrouw,


Betreft: Leaseverlies en Eegalease / Dexia Bank N.V.


Met deze brief willen we u graag op de hoogte houden van de stand van zaken rond
Dexia: de collectieve actie van de stichting Leaseverlies en de Consumentenbond
tegen Dexia én de collectieve actie van de stichting Eegalease en de Consumentenbond
tegen Dexia. U leest hierin over de meest actuele ontwikkelingen en over wat u zelf
kunt doen. Hoe zit het bijvoorbeeld met de bemiddeling van Wim Duisenberg?

1. Wat zijn de nieuwste ontwikkelingen in de zaak van Leaseverlies/Consumentenbond
tegen Dexia?

Op 13 januari 2005 hebben de Stichting Leaseverlies en de Consumentenbond in een
uitvoerig juridisch stuk (een 'memorie van grieven') aan het Gerechtshof uitgelegd
waarom zij vinden dat er wél sprake is van misleiding door Dexia. Eerder had de
Rechtbank op 7 juli 2004 geoordeeld dat een advertentie van de
'WinstVerDriedubbelaar' die Dexia op 7 december 2000 in de Telegraaf had geplaatst,
niet misleidend was. Daarnaast oordeelde de Rechtbank dat er geen algemene uitspraak
kan worden gedaan over de overige producten van Dexia. Leaseverlies en de
Consumentenbond moeten volgens de rechtbank per product en reclame-uiting aangeven
op welke punten deze misleidend zijn.

In de Memorie van Grieven hebben Leaseverlies en Consumentenbond de vragen die zij
aan de rechter voorleggen enigszins aangepast. Dexia heeft daartegen bezwaar
aangetekend. Door dit bezwaar wordt de procedure enigszins vertraagd. Nadat de
rechter heeft bepaald of Dexia terecht bezwaar heeft gemaakt, zal Dexia alsnog
moeten reageren op de Memorie van Grieven.

Een uitspraak van het Gerechtshof wordt op zijn vroegst verwacht begin 2006. We
verwachten dat de zaak daarna tot aan de Hoge Raad uitgevochten zal worden. Hierdoor
zal pas op zijn vroegst medio 2007 duidelijkheid ontstaan.

2. Wat zijn de nieuwste ontwikkelingen in de zaak van Eegalease/Consumentenbond
tegen Dexia?

Dexia is in hoger beroep gegaan tegen het oordeel dat de kantonrechter eind augustus
in Amsterdam uitsprak. De kantonrechter vond dat aandelenlease wel degelijk te
bestempelen is als 'huurkoop'. Dat betekent dat de overeenkomst in geval van een
huwelijk/geregistreerd partnerschap door beide partners getekend had moeten worden.

De stichting Eegalease en de Consumentenbond zijn óók in hoger beroep gegaan om te
komen tot collectieve 'vernietiging' van alle contracten van gedupeerden. Eegalease
en de Consumentenbond dringen aan op een spoedige reactie van Dexia. In verband met
het grote belang van deze kwestie verwachten Eegalease en Consumentenbond dat het
Gerechtshof zijn uiterste best zal doen rond de zomer 2005 uitspraak te doen.

3. Wat is de status van het kort geding van Eegalease en de Consumentenbond tegen
Dexia?

Op 14 december 2004 heeft de Amsterdamse rechtbank Dexia in kort geding verboden om
gedupeerden te dagvaarden (dwz: voor de rechter brengen wegens het niet betalen van
incasso's). Dit geldt in ieder geval tot 15 april 2005. Een lijst met de producten
waarvoor dit geldt kunt u vinden in de mailing van 15 december 2004 (zie ook
www.eegalease.nl onder het kopje 'Nieuws van de Stichting'). De rechter heeft wel
een aantal voorwaarden gesteld waaraan u moet voldoen. Pas als aan al die
voorwaarden is voldaan, mag Dexia u niet dagvaarden. Een overzicht van de
voorwaarden:

1.Bij het afsluiten van het contract met Dexia was u gehuwd of geregistreerd
partner. U heeft dit bewezen door een uittreksel uit de burgerlijke stand op te
sturen naar Dexia.
2.U heeft na 1 februari 2000 een contract met Dexia afgesloten.
3.Uw partner heeft niet het contract samen met u ondertekend. In dat geval is dit
contract volgens de rechter ongeldig. Het is dus nog terug te draaien.
4.U heeft Dexia een brief gestuurd waarin u vraagt om het contract ongedaan te maken.
5.U heeft geen afstand gedaan van uw rechten door het aanbod te aanvaarden dat Dexia
aan gedupeerden heeft gedaan (het 'Dexia Aanbod').

Dexia heeft tegen dit vonnis een hoger beroep ingesteld. Wanneer een uitspraak volgt
is nu nog niet bekend.

Het belang van de uitkomst van het hoger beroep tegen de uitspraak in kort geding is
minder groot geworden omdat Dexia bekend heeft gemaakt dat zij vrijwillig alle door
haar begonnen incassozaken tegen gedupeerden stillegt. Dexia kwam hiermee kort na de
bekendmaking van de bemiddeling door Wim Duisenberg.

4. Hoe zit het met de bemiddeling van Wim Duisenberg?

In de kranten heeft u veel kunnen lezen over de bemiddeling van Wim Duisenberg
(oud-president van De Nederlandse Bank en van de Europese Centrale Bank). Over het
verloop van de bemiddeling kunnen we helaas op dit moment niets zeggen. Dat zou kans
op succes kunnen verkleinen. Zeker is wel dat de bemiddelingspoging niet voor
verdere vertraging zorgt. De door de Stichtingen aangespannen rechtszaken tegen
Dexia lopen in ieder geval door zolang de bemiddeling voortduurt.

Leaseverlies en de Consumentenbond hopen dat de bemiddeling van Duisenberg leidt tot
een goede oplossing op korte termijn. De gerechtelijke procedures zullen immers nog
veel tijd kosten. Het merendeel van de gedupeerden heeft bovendien belang bij een
snelle duidelijkheid. We denken dat een zekere uitkomst nu te verkiezen is boven een
onzekere uitkomst op lange termijn, zelfs als de mogelijke opbrengst uiteindelijk
groter zou kunnen zijn.

Als er een oplossing in zicht komt, dan zal deze uiteraard eerst aan u worden
voorgelegd. U kunt dan zelf bepalen of u de oplossing acceptabel vindt. De reacties
van de aangeslotenen van Leaseverlies bepalen of de oplossing definitief wordt en of
de collectieve actie (de rechtszaken tegen Dexia) wordt gestopt.

5. Moet u doorgaan met betalen?

Om het zekere voor het onzekere te nemen, adviseren Leaseverlies, Eegalease en de
Consumentenbond om de betalingen aan Dexia 'onder protest' voort te zetten. Dit
geldt ook voor de restschuld. U kunt dit doen door de woorden 'onder protest' op de
overschrijving te schrijven bij 'mededelingen'. Betaalt u per acceptgiro of per
automatische incasso dan kan dat door een aangetekende brief naar Dexia te sturen,
waarin u aangeeft dat u 'onder protest en onder voorbehoud van alle rechten en weren
betaalt' (bewaar dan wel een kopie). De vermelding dat u onder protest betaalt is
belangrijk omdat u zo duidelijk maakt dat u niet stilzwijgend met de betalingen
instemt.

LET OP! Dexia heeft weliswaar aangekondigd geen nieuwe incassoprocedures te
beginnen, maar als u niet betaalt dan loopt u een te groot risico. Mocht Dexia de
rechtszaak uiteindelijk toch winnen, dan wordt u alsnog gedwongen om te betalen.
Maar nu mét rente en extra kosten. Wint u uiteindelijk, dan zal Dexia u moeten
terugbetalen.

6. Voorkom 'verjaring'

Om de collectieve procedures van Leaseverlies en/of Eegalease zo veilig mogelijk te
kunnen afwachten, vinden Leaseverlies, Eegalease, Consumentenbond en VEB het
wenselijk dat de aangeslotenen individueel een zogenaamde stuitingsbrief versturen.
Die brief moet er voor zorgen dat de verjaring van uw vordering zoveel als mogelijk
wordt gestuit. Concepten daarvoor hebt u al eerder van Leaseverlies en/of Eegalease
ontvangen.
Indien u de stuitingsbrief nog niet heeft verzonden èn geen exemplaar meer heeft,
kunt u deze downloaden via de websites (www.leaseverlies.nl of www.eegalease.nl).
Aangeslotenen die niet over een internetdossier beschikken, kunnen deze brieven
schriftelijk aanvragen bij het secretariaat.

Waarom zijn deze brieven nodig? Volgens de memorie van toelichting bij de wetgeving,
die de collectieve actie regelt, wordt de verjaring gestuit door het instellen van
een collectieve actie. Er bestaat echter geen absolute zekerheid dat ook de rechter
deze toelichting overneemt, zodat Leaseverlies en Eegalease hun aangeslotenen
adviseren het zekere voor het onzekere te nemen en individueel de verjaring te
stuiten. Mocht nu onverhoopt de rechter vinden dat er van collectieve stuiting geen
sprake kan zijn, dan is de kans dat uw vordering zou zijn verjaard zoveel als
mogelijk beperkt.

LET OP! De stuitingsbrief dient aangetekend te worden verzonden waarbij het van
groot belang is dat u vooraf zelf een kopie maakt voor uw eigen archief en de
handtekeningenkaart van het aantekenen goed bewaart. U hoeft geen kopie van de
stuitingsbrieven naar Leaseverlies en/of Eegalease te sturen!!!!

LET OP! Mocht u ongeveer twee weken na verzending geen bericht van ontvangst terug
hebben ontvangen, dan dient u op het postkantoor navraag te doen. Het kan zijn dat
de geadresseerde van een aangetekende brief met bericht van ontvangst, weigert het
bericht van ontvangst te tekenen. In zo'n geval krijgt de afzender het bericht van
ontvangst terug met de vermelding dat de brief wel is uitgereikt maar dat de
geadresseerde het bericht van ontvangst niet wil tekenen. Volgens TPG tekent in dat
geval de postbode zelf en heeft ook dat rechtsgeldigheid. Uiteraard moet u het
bericht van ontvangst (samen met de kopie van de stuitingsbrief) goed bewaren!

LET OP! Als u zowel bij Leaseverlies als Eegalease bent aangesloten zult u twee
verschillende stuitingsbrieven moeten sturen. Één stuitingsbrief die door
Leaseverlies aan u ter beschikking is gesteld en één stuitingsbrief die u van
Eegalease hebt ontvangen. U hebt dan ook twee berichten van ontvangst die u goed
moet bewaren. Het betreft namelijk andere rechtszaken zodat u tweemaal moet stuiten.


7. Meld u aan als servicelid van de Consumentenbond!

De Consumentenbond komt samen met de Stichting Leaseverlies, de Stichting Eegalease
en de Vereniging Effecten Bezitters (VEB) op voor de belangen van gedupeerden. Als
servicelid blijft u via de aandelenlease e-mailservice van de Consumentenbond goed
geïnformeerd als er belangrijke ontwikkelingen zijn. Ook vindt u in hierin
antwoorden op nieuwe vragen. Als servicelid kunt u daarnaast bellen met het
Adviescentrum van de Consumentenbond.
Meld u nu voor Euro 15 aan als servicelid via www.consumentenbond.nl/servicelid en
ontvang voortaan de e-mailnieuwsbrieven van de Consumentenbond.
Bent u al lid van de Consumentenbond, dan kunt u zich opgeven voor de gratis
aandelenlease e-mailservice. Meld u dan gratis aan via
www.consumentenbond.nl/aandelenlease.

Kijk voor meer informatie over de Consumentenbond op www.consumentenbond.nl

Wij hopen u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd en doen ons uiterste best om u
via onze website te blijven informeren over de ontwikkelingen.

Met vriendelijke groet,
Mede namens de Stichting Eegalease, Consumentenbond en VEB,


Stichting Leaseverlies

Re: kopie nieuwsbrief stichting leaseverlies

Geplaatst: 13 apr 2005 16:21
door painter
Er wordt nog steeds geadviseerd om onder protest je maandtermijnen en de eventueele restschuld te betalen, ik kan hier niet bij met mijn verstand en vind dit niet erg logisch, want als alleen de restschuld zou worden weggescholden dan is door betalen geld in de sloot gooien of hebben andere hier een andere mening over.

vr gr

Re: kopie nieuwsbrief stichting leaseverlies

Geplaatst: 13 apr 2005 17:50
door rust
dit is het slechtste advies wat ze kunnen geven, alleen door de geldkraan dicht te draaien pak je ze aan.

Re: kopie nieuwsbrief stichting leaseverlies

Geplaatst: 13 apr 2005 19:36
door hansi55
ze werken schijnbaar samen met dexia anders geef je niet dit advies

Re: kopie nieuwsbrief stichting leaseverlies

Geplaatst: 13 apr 2005 20:53
door wil
Nou ik kan zeggen dat ik vandaag mijn rechtzaak tegen dexia ben begonnen.

Betalen van de restschuld NO WAY!! We zijn op ramkoers........

Re: kopie nieuwsbrief stichting leaseverlies

Geplaatst: 13 apr 2005 21:15
door ad snoeren
Wil

Dan wens ik je veel sterkte en uithoudingsvermogen.
Laat je vooral niet intimideren. Hou er rekening mee dat ze alle mogelijke smerige spelletjes gaan spelen.

Sterkte

Lfs Ad

Re: kopie nieuwsbrief stichting leaseverlies

Geplaatst: 13 apr 2005 21:29
door Truus2004
Als er een oplossing in zicht komt, dan zal deze uiteraard eerst aan u worden
voorgelegd. U kunt dan zelf bepalen of u de oplossing acceptabel vindt. De reacties
van de aangeslotenen van Leaseverlies bepalen of de oplossing definitief wordt en of
de collectieve actie (de rechtszaken tegen Dexia) wordt gestopt.
Wat bedoelen ze nu? Als een kleine minderheid, zeg 30% van de leden (is 30.000!!!) het niets vindt, maar 70% wél, dan wordt de collectieve actie gestopt!. Heb je met 30.000 man mooi het nakijken....

Re: kopie nieuwsbrief stichting leaseverlies

Geplaatst: 13 apr 2005 21:33
door Elias
Ik ontvang nu voor het eerst het "laatste" nieuws sinds mijn betaling van 45 Euri's eind febrari 2005
Ik kan er weinig nieuw nieuws in ontdekken.
Lezen zij de ontwikkelingen niet (meer) ?
Duisenberg heeft zijn werk al goed gedaan achter die dikke deuren !
Gelukkig heb ik die 45 Euri's van Eegalease in mijn zak gehouden.

Groet,
Elias.

Re: kopie nieuwsbrief stichting leaseverlies

Geplaatst: 14 apr 2005 10:30
door Piet
Hallo Pipa,

Op 10 maart schreef ik in een andere topic het volgende wat nu uit dreigt te komen:

Op 12 februari schreef ik al hoe deze "bemiddelingspoging" zal eindigen:
Na langdurig overleg met de betrokken partijen is het volgende overeengekomen:
Alle nog lopende contracten worden beëindigd , de nog resterende termijnbetalingen en de restschuld wordt kwijtgescholden.
Over een paar maanden zal triomfantelijk gezegd worden dat dit bereikt is na lange en en moeizame onderhandeliongen tussen de betrokken partijen.
Leaseverlies zal zeggen dat dit het maximum haalbare is en dat zij tevreden zijn over deze schikking.
Dit betekent natuurlijk dan ook dat de nog lopende rechtszaak tussen Leaseverlies en Dexia zal worden beeindigd, immers er is toch een schikking bereikt?
Hierdoor wordt gezichtsverlies door Leaseverlies voorkomen omdat zij deze rechtszaak toch gaan verliezen.
Alleen procederen op basis van misleidende reclame is heel zwak.
Zoek de uitspraken maar op waarin de rechter dit heeft toegewezen waardoor de gedupeerde zijn geld terug kreeg.....dus niet.
Leaseverlies had in eerste aanleg deze zaak al verloren en is toen in hoger beroep gegaan en rekt nu dit hoger beroep door elke keer weer uitstel aan te vragen.
De bereikte schikking komt Leaseverlies dus straks wel heel goed uit.

Blijft over de leden van Leaseverlies die niet tevreden met deze schikking zijn.
Dat zullen er veel zijn, want Leaseverlies heeft altijd geadviseerd om te blijven betalen, ook de restschuld.
Deze mensen hebben dus niets aan de bereikte schikking.
Voor deze mensen heeft Leaseverlies de volgende oplossing bedacht, dit is dus mijn mening wat Leaseverlies gaat zeggen:
Wij bieden de leden die zich niet kunnen vinden in deze schikking de mogelijkheid om, tegen een gereduceerd tarief, te gaan procederen tegen Dexia. Onze advocaten zullen u vakkundig bijstaan en uw belangen zo goed mogelijk behartigen in het aanspannen van een gerechtelijke procedure tegen Dexia.
Deze aanbieding is alleen geldig voor leden van de Stichting Leaseverlies.

Let op mijn woorden, dit gaat gebeuren!

Trap niet in deze soap, wacht niet langer en ga procederen, stop met betalen en vorder je geld terug van dexia, nu kan het nog.

Groeten,
Piet

Re: kopie nieuwsbrief stichting leaseverlies

Geplaatst: 14 apr 2005 14:20
door Truus2004
Hoi Piet,
ik kan een heel end met je meegaan. Maar ik kan me niet voorstellen dat Leaseverlies in hun nieuwsbrief van deze week de schikking aanhaalt en adviseert termijnen c.q. restschuld te betalen, om dan even later accoord te gaan met een schikking waarbij degenen die betaald hebben niets terug krijgen. Ik heb weinig tot geen vertrouwen in Leaseverlies, maar zelfs zij kunnen zó stom niet zijn! Daarom denk ik dat het zaak is voor degenen die om wat voor reden dan ook tóch beslissen te betalen, dit onder protest en voorbehoud van rechten te doen zoals LV expliciet erbij opmerkt. Dáár zou het weleens om kunnen draaien straks!
(Overigens, ik heb zelf dexia gedagvaard, ben eegaleaser, dus alles w.b. schikking en leaseverlies is sowieso niet op mij van toepassing).
Om het zekere voor het onzekere te nemen, adviseren Leaseverlies, Eegalease en de
Consumentenbond om de betalingen aan Dexia 'onder protest' voort te zetten. Dit geldt ook voor de restschuld. U kunt dit doen door de woorden 'onder protest' op de overschrijving te schrijven bij 'mededelingen'. Betaalt u per acceptgiro of per
automatische incasso dan kan dat door een aangetekende brief naar Dexia te sturen, waarin u aangeeft dat u 'onder protest en onder voorbehoud van alle rechten en weren betaalt' (bewaar dan wel een kopie). De vermelding dat u onder protest betaalt is belangrijk omdat u zo duidelijk maakt dat u niet stilzwijgend met de betalingen
instemt.
De vetgedrukte regel gaat bij die bemiddeling een belangrijke rol spelen denk ik. Met name omdat dit in deze nieuwsbrief zo expliciet gesteld wordt (evenals die stuitingsbrief!!).En inderdaad, als je je restschuld betaald hebt of je termijnen bent blijven betalen, zónder die vermelding, dan ben ik het met je eens dat de kans heel erg groot is dat je naar je geld kunt fluiten! Een gewaarschuwd mens telt voor twee!

Re: kopie nieuwsbrief stichting leaseverlies

Geplaatst: 14 apr 2005 23:05
door Piet
Hallo Pipa,

Leaseverlies zelf hoeft niet akkoord te gaan, Leaseverlies krijgt een schikkingsvoorstel van Dexia en zal dit aan de leden voorleggen.
De leden zullen vervolgens aangeven wat ze willen en Leaseverlies zal zeggen dat het de keuze is van de leden zelf.
Hoe noem je zoiets... je handen wassen in onschuld of zoiets?

En dan betaal je onder protest en dan?
Dexia zal geen cent terugbetalen!
Je moet zelf gaan procederen voor elke betaalde cent.
Betalen onder protest en de bemiddelingspoging hebben dus niets met elkaar te maken.

De bemiddelingspoging heeft wel belangstelling van de media.
Vanmiddag heb ik nog een interview gegeven van ruim een uur aan een zakentijdschrift.

We moeten blijven schrijven en mailen en aandacht vragen.
Er staan al veel adressen in jouw topic: Als 1e demonstratie; schrijf de pers aan. Een helpende hand.

Wie kan deze topic aanvullen met nieuwe adressen ?
Pipa, we blijven de media bestoken met onze ellende tot de kranten er vol van staan!

Groeten,
Piet

Re: kopie nieuwsbrief stichting leaseverlies

Geplaatst: 14 apr 2005 23:46
door Elias
Piet,

Is er al gedacht aan ons hoogste rechtscollege/adviesorgaan:

Raad van State,

b.v. in de persoon van:
Mr. H.D. Tjeenk Willink,
Vice-President van de Raad van State,
Postbus 20019
2500 EA 's Gravenhage

Groet,
Elias.

Re: kopie nieuwsbrief stichting leaseverlies

Geplaatst: 15 apr 2005 00:02
door pewi
http://www.parlement.com/9291000/modulesf/gbjjgw79
Taken en bevoegdheden
De Raad van State (RvS) heeft een adviserende en een rechtsprekende functie. De RvS adviseert de regering en het parlement over wetgeving en bestuur. De Afdeling Bestuursrechtspraak spreekt recht in hoogste instantie in geschillen tussen de burger en overheid, bijvoorbeeld als een burger het niet eens is met een beslissing van een gemeente of provincie.

In bijzondere gevallen, als het staatshoofd bijvoorbeeld daartoe niet in staat is, neemt de RvS het koninklijk gezag waar. In de loop van de jaren tachtig van de negentiende eeuw heeft de RvS tweemaal deze taak moeten vervullen.

De RvS wordt door de regering gehoord als adviseur over alle wetsvoorstellen. Bij het advies let de Raad op de beleidsmatige, de juridische en de wetstechnische kwaliteit, om vervolgens een eindoordeel over het voorstel te geven. De regering kan naar aanleiding van dit advies wijzigingen aanbrengen, of het wetsvoorstel onveranderd bij de Tweede Kamer indienen.
Zo te lezen is de raad van state alleen rechtspreker bij publiekrecht, wat betekent dat deze bemiddelt tussen overheid en burger of tussen overheid en een rechtspersoon(bv Dexia). De RvS zal zich hoogstwaarschijnlijk niet mengen tussen een rechtspersoon en prive personen.

Vrgr Pewi.

Re: kopie nieuwsbrief stichting leaseverlies

Geplaatst: 15 apr 2005 00:22
door Elias
Dat klopt wel Pewi, maar ik dacht aan de relatie Overheid/regering - AFM en andere toezichthouders en de WCK ivm de onduidelijkheid c.q. weigering die juist toe te (laten) passen.

Niet aankloppen = geen gehoor.
Aankloppen = misschien iets.

Groet,
Elias.

Re: kopie nieuwsbrief stichting leaseverlies

Geplaatst: 15 apr 2005 10:40
door pewi
Daar zit natuurlijk wel wat in en wie niet waagt wie niet wint

Vrgr Pewi

Re: kopie nieuwsbrief stichting leaseverlies

Geplaatst: 16 apr 2005 11:11
door Captain-America
De RvSt was (is) al, indirect, betrokken:

FYI

http://www.raadvanstate.nl/members/memb ... mber_id=29

Opmerkelijk overigens dat er niets (meer?!) vermeld staat over zijn andere activiteiten (CGA, Csi Enschede et cetera...).

Re: kopie nieuwsbrief stichting leaseverlies

Geplaatst: 16 apr 2005 15:12
door Okerene
Captain-America,

http://www.parlement.com/9291000/bio/12096

Deze is uitgebreider.

Okerene :wink: