Radar

Bosch ....de betere koel- en vries specialist!

Ik dus een inbouwkoelkast type KIR 26441 gekocht , fluisterstil ook nog...!
Nou dat ze dat fluisterstil maar uit de reclame halen, sjonge wat een herrie maakt dat ding.
Niet de motor want DIE is stil te noemen , maar als het geluid van de verdamper het geluid van de motor overspoelt vraag ik me toch af waar je mee bezig bent. Als de kast gaat koelen hoor ik een geluid van een hese kikker dat dan langzaam maar zeker overgaat in een piepend geluid dat een opstijgend vleigtuig benadert....nou daar zat ik dus niet op te wachten met m'n open keuken.

Ik dus een klacht gemaild naar Bosch, waarna er toch redelijk vlug een monteur op de stoep stond, dus dat is wel weer goed te noemen.
Maar nu: de monteur komt binnen en zegt meteen dat ie al weet wat ik denk te horen....nou die klacht heeft ie dus vaker gehad dacht ik al gelijk.
Hij zei dat elke koelkast die geluiden maakt en dat wij gewoon pech hadden dat die van ons wat meer dan gemiddeld geluid maakte!
Dat is toch niet te geloven, ik betaal wel voor een bepaalde kwaliteit en heb ervoor gekozen geen rommel te kopen. Zoals van: met een beetje geluk had je er een gehad die minder of geen herrie maakt hahhaha wat een fiasco.
Hij zei ook dat het in de beschrijving stond en dat mede door mensen als ik die dat niet goed lazen en een monteur vroegen de apparaten duurder werden en eigenlijk moest ie me iets van €70 in rekening brengen voor het komen voor iets wat geen mankement is.
Nou als ik de reacties van meerdere mensen hier op het forum lees is het wel een mankement want de consument stoort zich er mateloos aan!
En het feit dat ze geen oplossing kunnen bieden aan diegene waar het geluid erger is dan dan gemiddeld, dat vind ik dan weer minder

Nu zoek ik eigenlijk alle mensen die hier ervaring mee hebben en gezamelijk iets willen beginnen tegen deze onmacht van o.a. Bosch.
Samen staan we sterker en kunnen we misschien met de consumentenbond iets beginnen..(?)
Graag mailen naar: -[email protected]

zie bericht goede koelkast.

Hallo bertje,

Het prutelende geluid wat je hoort, kan de inspuiting van het koelmiddel in het koelgedeelte zijn, de koelkasten werken tegenwoordig op een koelgas van propaan/butaan, een soort menggas. Hierdoor kunnen de apparaten meer geluid produceren, dit is de keerzijde van het milieu vriendelijke.

Hij zei ook dat het in de beschrijving stond en dat mede door mensen als ik die dat niet goed lazen en een monteur vroegen de apparaten duurder werden en eigenlijk moest ie me iets van €70 in rekening brengen voor het komen voor iets wat geen mankement is.

In het engels hebben ze hiervoor afkortingen:

RTFM

en

UTFM


net als de algemene voorwaarden.
De consument leest die ook nooit, met het gevolg dat er problemen komen die voorkomen hadden kunnen worden als de consument eens die @$#^@@ HANDLEIDINGEN EEN DEDEN LEZEN EN GEBRUIKEN!

Er zijn ook consumenten die voor de koop over de kleine lettertjes allerlei vragen gaan stellen.
Kijk! En dat kan ik waarderen.

Tja,
Onze koelkast maakt ook herrie.....Een Wirlpool
De monteur is net geweest...
Gelukkig niet zo'n rare monteur als bij bovenstaande bericht.
Ik had in de gebruiksaanwijzing gelezen dat bepaalde geluiden normaal zijn...
Maar wat is normaal?
Nu lijkt het net of we kippen in de bijkeuken hebben, zoveel herrie maakt de koelkast!! Niet normaal! Dat was ook de mening van de monteur... Hij kon er alleen niet zo veel aan doen. Het heeft te maken met de nieuwe inspuitingsmechaniek.
Ik vind dat ze dit in de winkel moeten vertellen!!

Maar zou er nog verschil tussen de koelkasten zijn?

Ik hoor het graag

De meeste nieuwe koelkasten kunnen meer herrie maken, omdat er een ander koelmiddel gebruikt wordt.
En dit middel heeft de nare eigenschap om meer herrie te produceren.
Het enige dat je kunt doen is ermee leven.

De milieueisen zijn aangescherpt en daardoor mag er alleen mileuvriendelijker materiaal gebruikt worden.

Wij hebben hetzelfde probleem met een Siemens No Frost model. De ding is ontzettend irritant en blijft ook de helft van de nacht door brommen. Energiezuinig is het ook dus niet. Wij hebben inmiddels een afspraak gemaakt met de leverancier (Expert) dat iemand van Siemens zal contakt met ons opnemen. Ik verwacht natuurlijk het zelfde antwoord as boven "het is niet anders en niet zuren, wel betalen"

Ik verwacht natuurlijk het zelfde antwoord as boven "het is niet anders en niet zuren, wel betalen"

Wat verwacht je dan?

Ik vind dat je niet realistisch bent.

Door de verscherpte milieueisen mogen bepaalde middelen niet meer gebruikt worden die veel stiller waren.

Het is inderdaad zo dat de tegenwoordige koelmiddel meer geluid produceerd. En je kunt daar inderdaad ook hinder van ondervinden.

Maar de stillere koelmiddelen mogen niet meer gebruikt worden.

Dus zul je er inderdaad mee moeten leven.

Nu geef jij de schuld aan de verkopers, maar die kunnen er ook niets aan doen!

Wel redelijk blijven, en dat ben jij op dit moment niet.

Vooral niet met het zinnetje:

Ik verwacht natuurlijk het zelfde antwoord as boven "het is niet anders en niet zuren, wel betalen"

Wat moeten de verkopers dan doen?

De verboden koelmiddelen gaan gebruiken?

Doe ff normaal!

Als je er problemen mee hebt moet je niet bij de winkelier en de fabrikant wezen, maar bij de wetgever! Die heeft die middelen die stiller zijn verboden, omdat die het milieu teveel belasten!
Ga dan niet de winkelier of de fabrikant de schuld geven!
Die doen ook maar wat de wetgever hun opdraagt!

Aan Ik

Jammer dat je steeds terug valt op de winkelier.
Bekijk het ook eens vanuit de ogen van de gebruiker,en schuif het in dit geval niet af naar de wetgever.
Zo is alles naar de wetgever af te schuiven., er zijn toch ook belangen organisaties voor winkeliers laat deze maar een vuist maken tegen alle regeltjes.
Ik begrijp jou maar al te goed en deels heb je ook gelijk.
Maar offer jezelf niet op .
De wetten moeten zeker veranderd worden en wat mij betreft heel snel.

Bekijk het ook eens vanuit de ogen van de gebruiker,en schuif het in dit geval niet af naar de wetgever.
Zo is alles naar de wetgever af te schuiven., er zijn toch ook belangen organisaties voor winkeliers laat deze maar een vuist maken tegen alle regeltjes.
Ik begrijp jou maar al te goed en deels heb je ook gelijk.

Mijn reactie is tweedelig:
- 1. De reactie van de consument.
- 2. De wetgeving en regelgeving.


Sindsdien dat de milieuregels behoorlijk zijn aangescherpt mogen bepaalde koelmiddelen niet meer gebruikt worden.
De oude koelmiddelen waren relatief stil, maar mogen van de wetgever niet meer gebruikt worden.
Dus is men een middel gaan gebruiken die wel toegestaan is.
Echter dit middel heeft een nadeel: produceert bij de overgang van vloeistof naar gas en van gas naar vloeistof veel meer geluid.

Deze technische ontwikkelingen worden door de fabrikanten bedacht, opgelost en die zijn verantwoordelijk voor de technieken.

In tegenstelling wat sommige consumenten en consumentenorganisaties beweren, heeft de winkelier hier totaal geen enkele inbreng in.
Men zegt vaak dat de winkelier de verantwoordelijke is voor de geproduceerde producten, en dat is niet het geval.

Hoe vervelend ook: de winkelier is een tussenstation van de producten van de fabrikant naar de consument.
De winkelier is een detaillist en geen fabrikant. Dit vergeten tegenwoordig veel mensen. De wetgever ook. Die is van mening dat de winkelier de fabrikant is.

Dell is een fabrikant en winkelier.

De winkelier is afhankelijk van wat de fabrikanten produceren.


Door de zeer sterke verscherpte regels mogen bepaalde middelen niet gebruikt worden.
Met als resultaat dat de koelkasten en vrieskasten veel meer geluid produceren.


Nu werd er door een forumgebruiker gezegd:

Ik verwacht natuurlijk het zelfde antwoord as boven "het is niet anders en niet zuren, wel betalen"

Dit als reactie op mijn uitspraak.

Ik vat dit op als een aanval op mij als winkelier.
Want de reactie zegt dat de consument er niet mee eens is en dat ik als winkelier zeg: het is niet mijn probleem.
Dus waarom moet de consument niet zeuren om de geluidsoverlast en moet er wel voor betalen?

Simpel, omdat er geen alternatief is.
Door de milieuwetgeving mag alleen die middel gebruikt worden die meer geluid produceerd.

En het inderdaad zo dat de consumenten wat dat betreft niet moeten zeuren en het maar moeten nemen.
Ik kan toch niet tegen de consument zeggen: Omdat het toestel wat meer geluid produceerd mag je het gratis hebben?

Hoe vervelend ook.
Want de winkelier kan wat dat betreft er niets aan doen.

De fabrikanten moeten met de oplossing komen.
En zoals het er nu uitziet, zal dat niet zo snel gebeuren.

De fabrikanten moeten ook aan de milieuwetten houden!
Doen ze dat niet, dan beginnen de consumenten steen en been te klagen dat de fabrikant zich niet aan de wet houdt.

Krijg je dat gezeur weer.

Ik verwacht natuurlijk het zelfde antwoord as boven "het is niet anders en niet zuren, wel betalen"

Wat verwacht je dan?

Bekijk het ook eens vanuit de ogen van de gebruiker,en schuif het in dit geval niet af naar de wetgever.

Ik begrijp heus wel dat je als consument er niet blij mee bent, maar wat wil je nu van de winkelier?

Dat die korting geeft?

Dat die het probleem oplost?


Korting krijg je zeker niet.
En de winkelier kan het probleem niet oplossen.

Ik mag het dus niet afschuiven op de wetgever?


Voor alle duidelijkheid:
Ik begrijp het probleem heus wel.

Maar de consument probeert het tegenwoordig via de regeltjes (theorie) op te lossen.

De winkelieren en de fabrikanten proberen het probleem via de technische wegen (praktijk) op te lossen.


In dit geval kun je als consument hoog of laag springen, maar via de regels en wetten kun je het probleem niet oplossen.
De oplossingen moeten gezocht worden in de techniek zelf.
En dat is iets waar de consument tegenwoordig helemaal niets vanaf wilt weten.

Ook niet als de fabrikanten en de winkelieren via de technische uitleg het probleem uitleggen.

Ik zal het keihard zeggen:
Met regels en wetten kun je het probleem niet oplossen! Punt!

Wel met de techniek. En zoals het er nu voorstaat mogen alle koelmiddelen die stil zijn door de wet niet gebruikt worden!

Het is dus door de wetgever verboden om deze middelen te gebuiken!
Dus mogen alleen de middelen gebruikt worden die meer herrie maken!

Dus hierdoor hebben de fabrikanten en winkelieren geen oplossing van het probleem.

Dus moet je als consument er maar mee leven, het is niet anders!
En ja, je moet gewoon voor de producten betalen!

Haha houd je wel bezig he

Waarom ga je er steeds aan voorbij dat de belangen organisaties van de winkeliers moeten optreden.
Mijn reactie is 3 delig.
Consument
ondernemer
Wet en regels .

En deze 3 moeten nou juist eens om de tafel gaan.

De consument om de tafel?

Heb je de reacties wel eens op de consumentenfora gelezen?

Hun niet gezien!

Ze wijzen alleen maar de vinger naar de winkelier en met de fabrikant willen ze totaal geen contact.

De winkelier is verantwoordelijk en aansprakelijk voor de producten.


Het spijt me dat ik het moet zeggen, maar bij de consumenten moeten toch een andere mentaliteit krijgen!


Bij TV-Gelderland was dat voor een half jaar geleden heel goed te zien.
De organisaties van de winkelieren willen heel graag om de tafel gaan zitten, de organisaties van de fabrikanten twijfelen een beetje, en de organisaties van de consumenten wijzen dit al op voorhand keihard af!

De mening van de consumentenorganisaties is:
Het is niet ons probleem, we hebben niets met de fabrikanten te maken en de winkelier neemt zijn verantwoordelijkheid niet en die is overal voor aansprakelijk en verantwoordelijkheid.
De winkelier moet het maar oplossen.



Ik word van de houding van de consumenten echt schijtziek van.
Tuurlijk heeft de consument wel degelijk wat met de fabrikanten te maken en tuurlijk heeft de winkelier niet alle verantwoordelijkheid en aansprakelijkheid.


Dat er wat veranderen moet, is heel duidelijk.

Er zijn 4 partijen die gezamelijk om de tafel moeten gaan zitten:
- De fabrikanten
- De winkelieren
- De consumenten
- En de wetgever.

Waarom ga je er steeds aan voorbij dat de belangen organisaties van de winkeliers moeten optreden.

Ik ga daar niet aan voorbij, maar de consumentenorganisaties hebben op dit moment een totale verkeerde mentaliteit.

In plaats van de echte problemen oplossen en de winkelieren en de fabrikanten die echt over de schreef gaan tot de orde roepen.
Daarnaast proberen bij conflicten de partijen tot elkaar laten komen.
Dus de consument en de winkelier bij elkaar laten komen.

Maar nee hoor!
Op dit moment bestaan de fabrikanten niet voor de consument en de winkelier is toch niet te vertrouwen!

Tuurlijk trek ik me dit aan.
Ik word door de consumentenorganisaties al op voorhand als boeman bestempelt!
Dus volgens de consumentenorganisaties zijn de winkelieren en de fabrikanten de grootste vijanden van de consumenten!

Het gevolg hiervan is dat de consument zich steeds meer vijandiger tegenover de winkelier gaat opstellen, terwijl dit helemaal niet hoeft.


Ik heb helemaal geen negatief beeld tegenover de consument algemeen. Tuurlijk heb je er rotte appels tussen zitten, en die zitten er ook tussen de winkelieren en de fabrikanten!

Maar als de consument niet wilt dat de winkelier een negatief beeld over hun heeft, moeten ze ook niet zodanig gaan gedragen!

SJIT we zitten op de zelfde lijn hadden we maar meegedaan aan de 2de kamer verkiezingen.

Maar zelf ben ik ook consument en pik ik het echt niet als mijn tv naar 14 maanden echt defekt is.

De belangen behartigers van winkeliers moeten zeker eerst om de tafel met de fabrikanten/importeurs,daarna een oordeel van de wetgever, en als laatste de gebruiker.
Het is dus aan de eerste 3 om de gebruiker meer tevreden te stellen.
Tevreden stel je ze nooit toch

Laat den Haag eerst maar eens beginnen met het belasting tarrief op reparaties te verlagen naar 6% zo doen we ook nog wat aan het millieu

Ik ben het ook wel met de TS eens dat die dingen tegenwoordig veel meer geluid produceren als voorheen.

Tegenwoordig wordt veel te snel een wijzend vingertje naar de winkelier gestoken, terwijl die er niets aan kan doen.


De winkelieren zijn heel bereidwillend om de problemen te bespreken en te kijken naar de oplossingen.

Maar als de andere partijen (fabrikanten en consumenten) er niet bereidt toe zijn, dan kunnen de winkelieren er ook niets aan doen.

Als iets technisch niet mogelijk is, dan kun je wel van alles willen, regels opstellen, wetten verzinnen.
Maar als iets technisch onmogelijk is, dan is het technisch onmogelijk!


Ik ben zelf ook consument en ik heb mijn eigen mening over dit alles.

Ik ga de discussie nu kappen.

Toch blijft ten alle tijden de verkoper het aanspreekpunt.
En als de verkoper dat niet ziet zitten moet deze stoppen of voor zijn klanten opkomen en betere regelingen treffen met de groothandel/importeur/fabrikant.
Degene die dit niet ziet zitten houd dat niet lang meer vol.
De mega store zit er landelijk aan te komen en deze groot grutters vagen de kleine man/vrouw weg.

Edoch heb ik gesproken

Toch blijft ten alle tijden de verkoper het aanspreekpunt.

Klopt, alleen heeft de winkelier voor de problemen van de TS geen oplossing, omdat dat technisch op dit moment niet mogelijk is.

Tuurlijk zijn er koelgassen die minder geluid produceren, maar de wetgever heeft deze verboden.

Dus op dit moment gebruiken de fabrikanten een koelgas die wel volgens de wetgever is toegestaan en deze produceerd veel meer geluid.

Totdat de fabrikanten een andere gas die wel volgens de wetgever is toegestaan hebben gevonden of ontwikkeld, is het helaas niet anders dan dat de consumenten helaas met dit ongemak moeten leven.

Het is op dit moment helaas niet anders. Er is op dit moment géén ander koelgas die van de wetgever gebruikt mag worden.

De winkelier kan dit niet oplossen.

Nu geef jij de schuld aan de verkopers, maar die kunnen er ook niets aan doen!

De verkoper kan hier wel dergelijk wat aan doen. Geen reklame maken waarin wordt verteld dat deze koelkast fluister stil is. Ik vind dat ze daarom geen 70 euro in rekening hadden mogen brengen omdat ze zelf gezorgd hebben voor de verwachtingen die de consument had over dit product.