Pagina 1 van 3

DE TOP MOET EERST HANGEN EN DAN PAS ZAL WORDEN TOEGEGEVEN!!

Geplaatst: 17 jul 2005 12:51
door Willems
VS LACHEN NIET MET BEDRIJFSFRAUDEURS.
Zaterdag 16 juli 2005.

Bernard Ebbers, ex-topman van telecommunicatiebedrijf WorldCom, gaat 25 jaar achter de tralies! De 63-jarige Ebbers barstte in tranen uit toen hij deze week in New York zijn straf te horen kreeg. Het uitzonderlijk zware vonnis is het voorlopige hoogtepunt in een reeks bedrijfsschandalen die de VS nu al jaren teistert.
De flamboyante grondlegger van WorldCom werd in maart van dit jaar door een jury schuldig bevonden aan de fraude die zijn bedrijf uiteindelijk ten gronde richtte. Er werd sinds die jury-uitspraak alom rekening gehouden met een langdurige celstraf voor Ebbers, omdat hij de aanstichter was van het grootste financiële schandaal in Amerikaanse geschiedenis.

De voormalige melkboer en basketbalcoach 'Koning Bernie' verdedig de zich door te zeggen dat hij geen verstand had van boekhouden.
Ebbers wees zijn financieel directeur Scott Sullivan als kwade genius aan. Sullivan bekende schuld en tijdens de rechtszaak getuigde hij tegen Eb
bers. De jury geloofde Ebbers niet omdat hij WorldCom min of meer eigenhandig had uitgebouwd tot een omvangrijke telecom-gigant .
Het debacle bij WorldCom ontstond toen het bedrijf begon te sjoemelen met de boekhouding om de buitenwereld betere jaarcijfers te kunnen presenteren en om aan de verwachtingen van Wall Street te kunnen voldoen. In totaal werd er voor 11 miljard dollar gesjoemeld. De aanklagers vroegen om de maximale straf voor Ebbers: 85 jaar cel. De advocaten van Ebbers hoopten op clementie. Ebbers is een fatsoenlijk mens, heeft veel aan liefdadigheid gegeven en heeft hartklachten, zo werd gezegd. Ebbers' advocaten hebben aangekondigd in hoger beroep te zullen gaan tegen de veroordeling en gevraagd of de topman zolang die procedure loopt niet de gevangenis in hoeft. De rechtbank in New York beslist daar later over. Wordt zijn straf bevestigd dan kan Ebbers ten vroegste in 2027 vrijkomen. Hij zal dan 85 zijn.
'
MINNELIJKE' SCHIKKING.
Een federale rechter is inmiddels in principe akkoord gegaan met een civiele schikking in de fraudezaak. Ebbers zal bijna zijn hele persoonlijke vermogen - 45 miljoen dollar - teruggeven aan investeerders die hun beleggingen in rook zagen opgaan toen WorldCom in juli 2002 opschorting van betaling moest aanvragen. Ook MCI Inc, de afgeslankte opvolger van WorldCom, krijgt een deel van de miljoenen. Ebbers houdt alleen wat geld over voor juridische bijstand en het onderhoud van zijn echtgenote. Ook andere betrokkenen, zoals WorldCom-bestuursleden, investeringsbanken en accountantbedrijf Arthur Andersen hebben schikkingen getroffen met gedupeerden.

ZWARE STRAFFEN.
Driejaar geleden werden de VS opgeschrikt door een reeks bedrijfsschandalen, die begon met energiebedrijf Enron uit Houston. De processen tegen Enron-topmannen Kenneth Lay en Jeffrey Skilling moeten nog van start gaan. Vorige maand werd de tachtigjarige grondlegger van kabelbedrijf Adelphia Communications, John Rigas, veroordeeld tot vijftien jaar cel omdat hij illegaal geld aan het bedrijf had onttrokken. Zijn zoon Timothy kreeg twintig jaar cel. De Rigas-familie heeft afstand gedaan van één miljard dollar aan persoonlijk vermogen.
Ex-Tyco-directeur Dennis Kozlowski en zijn financiële rechterhand zijn vorige maand veroordeeld voor fraude. In de zaak tegen Richard Scrushy, de topman van verzekeraar HealthSouth Corp., kwam het niet tot een veroordeling. De jury geloofde zijn bewering dat hij niets wist van de bedrijfsfraude die er had plaatsgevonden.
Ans BOUWMANS (GPD)

Zowel de overheid en vooral de waakhonden in Nederland, doen alsof hun neuzen bloeden !!

Re: DE TOP MOET EERST HANGEN EN DAN PAS ZAL WORDEN TOEGEGEVEN!!

Geplaatst: 17 jul 2005 13:05
door johan 1
Misschien iets voor ons om deze oplichters van aegon en dexia een door een amerikaan te laten als Zalm, Donner en de waakhondjes doen toch niets in de van god los zijnde land.

Elliot Stietzer(amerikaanse onderzoeks rechter) zou het denk ik met veel plezier doen want die loert al jaren op een kans om die europese oplichters eens een hak te zetten.

Re: DE TOP MOET EERST HANGEN EN DAN PAS ZAL WORDEN TOEGEGEVEN!!

Geplaatst: 17 jul 2005 13:11
door cornelis
Zowel de overheid en vooral de waakhonden in Nederland, doen alsof hun neuzen bloeden !!
Kan je zien hoe corrupt de top is. Als een gemiddeld burger iemand oplicht was die allang veroordeeld,hiermee geeft dezelfe corrupte top toe dat zij er tot over hun oren bij betrokken zijn.
Maar dat wisten wij natuurlijk al,er word niet voor niets alles aan gedaan om de beerput gesloten te houden.
Dit is nederland het land waar de georganiseerde witte boorden criminaliteit weeldig tiert.
De witte boorden criminaliteit verschuilt zich achter de kleine criminaliteit.
Want daar hebben de hoge heren het altijd over ,de kleine criminaliteit moet worden aangepakt,zodat de witteboorden criminaliteit word vergeten.
Maar laat ze gerust zijn wij mwt z'n allen helpen ze wel een handje.
Geen schikking om het in de doofpot te laten verdwijnen.
De beerput moet open gerechtigheid zal zegenvieren

groetjes

Re: DE TOP MOET EERST HANGEN EN DAN PAS ZAL WORDEN TOEGEGEVEN!!

Geplaatst: 17 jul 2005 13:33
door impact
De correcte naam is Elliot Spitzer, functie: attorney-general van de staat New York.

Re: DE TOP MOET EERST HANGEN EN DAN PAS ZAL WORDEN TOEGEGEVEN!!

Geplaatst: 17 jul 2005 14:16
door geldweg
mail m zou ik zeggen, alleen hij dondert t direct in ze junkmailbox. Het verschil tussen europa en de vs is dat een bestuurder in de vs aansprakelijk is voor zijn bestuur. Een CEO staat daar gelijk voor de wet met een eigenaar van een eenmanszaak. Daarom verdienen die gasten ook 10x zo veel als hier. Dexia is never nooit in de vs aan te pakken, er is geen seconde enige activiteit geweest met aandelenlease in de vs. Op het moment dat fraude aannemelijk en bewijsbaar wordt neemt het OM in Nederland actie. Ik weet dat er kortstondig onderzoek is gedaan. Daar is geen directe reden uitgekomen om verdere stappen te ondernemen. Dat ze nu niks doen heeft geen ene moer te maken met betrokkenheid van Zalm (die heeft geen zeggenschap over OM ) en ook Donner staat hier los van, die heeft geen directe bevoegdheden hierover. De Wijkerslooth daarentegen weer wel en gezien zijn publiciteit geile manier van werken zal die allang begonnen zijn met een onderzoek als er enige juridische gronden waren voor een (voor)onderzoek van het OM. Het vergelijk tussen VS en Europa is gelijk aan de vergelijking tussen aandelenlease en een mislukte hamburger op de bbq vanavond.

Re: DE TOP MOET EERST HANGEN EN DAN PAS ZAL WORDEN TOEGEGEVEN!!

Geplaatst: 17 jul 2005 14:23
door impact
Geen van tweeën te vreten dus!

Re: DE TOP MOET EERST HANGEN EN DAN PAS ZAL WORDEN TOEGEGEVEN!!

Geplaatst: 17 jul 2005 14:31
door Captain-America
@ Geldweg,

Hetgeen je vermeld is niet geheel correct.
Er is in de onderhavige kwestie, mogelijkerwijs heb jij het overig een andere zaak, wel degelijk een vervolg geadviseerd en gerapporteerd richting Den Haag. Dit is nu meer dan 1 jaar geleden.
Trust me dit heb ik uit een zeer betrouwbare bron.

Mail anders ff inzake het e.e.a.

Re: DE TOP MOET EERST HANGEN EN DAN PAS ZAL WORDEN TOEGEGEVEN!!

Geplaatst: 17 jul 2005 16:49
door geldweg
als er iets richting den haag is gegaan vanuit een justitieel orgaan dan heb jij t over parket den haag of het landelijk parket. Ik weet dat in amsterdam men wel eea volgt, maar nogthans geen procedure tegen dexia is begonnen. Maar wat er niet is kan altijd nog komen, denk aan de aandelenaan/verkoop bewijzen ed. Ik weet dit via wat kennissen in het "wereldje", inhoudelijk verder niet wat ze volgen en hoe groot de interesse in deze materie is.
Zoals in verleden uit zaken tegen grote bedrijven is gebleken is dat eea erg lastig is aan te pakken en dure onderzoeken met zich meebrengt. Ook het vele papierwerk wat aangeboden wordt is geen pretje. Baan is wel aangepakt maar dit was een identieke zaak als Enron. Probleem zit m in de niet aanwezige kennis bij de diverse parketten en deze kennis dus extern tegen hoge kosten moet worden ingehuurd. Hierdoor onderneemt men minder snel stappen. Men moet met grote zekerheid juridische argumenten/vermoedens hebben om eea op te starten, daarnaast is de strafmaat vaak minimaal tov de kosten van het onderzoek.

Re: DE TOP MOET EERST HANGEN EN DAN PAS ZAL WORDEN TOEGEGEVEN!!

Geplaatst: 17 jul 2005 17:26
door Captain-America
@ Geldweg,

Meerdere opties zijn mogelijk m.b.t. de Dexia en aanverwante materie.

Ik deel je mening overigens ten dele. Het is niet zozeer dat het moeilijk is om een dossier samen te stellen, maar meer, da's de crux, in hoe zaken in optima forma aan te (laten) pakken.

Geloof mij er is meer aan de hand, dat valt zelfs de betrokken ambtenaren op, dan je voor mogelijk acht.

M.b.t. die deskundigheid valt het toch wel mee, uiteraard weet men niet alles, dat zou ook, in specifieke bepaalde zaken, ondoenlijk zijn, edoch hierin kan men zeker een eind komen.

Gezien het meelezend karakter stel ik voor om de diepere kwesties buiten het forum te houden.

Re: DE TOP MOET EERST HANGEN EN DAN PAS ZAL WORDEN TOEGEGEVEN!!

Geplaatst: 17 jul 2005 18:13
door Willems
Beste geldweg,

Waar een wil is, is ook een weg, maar waar geen wil is én betrokkenheid, zal er ook absoluut géén weg zijn!.

FRAUDE KPN Qwest.

Kamerlid Bert Koenders is niet tevreden over de maatregelen die minister van Financiën Hans Hoogervorst voorstelt om de gang van zaken bij het failliete netwerkbedrijf KPN Qwest uit te zoeken.
"De minister wijst naar het onderzoek dat Euronext momenteel uitvoert naar de timing van de winstwaarschuwing bij het bedrijf. Dat onderzoek alleen is onvoldoende. Het is inmiddels algemeen bekend dat de winstverwachting die KPN Qwest naar buiten bracht niet klopte." Koenders noemt het schrappen van de beursnotering een onzinnige maatregel nu het bedrijf bankroet is. Controle van de boeken door de Autoriteit Financiële Markten (AFM) lijkt hem een betere stap.
Ook andere maatregelen om fraude a la Enron en Worldcom hier te voorkomen vindt hij te mager. De minister heeft geen meldingsplicht van fraude voorgesteld voor gecertificeerde accountants. Daarnaast krijgt de AFM te weinig boetemiddelen om bedrijven in het gareel te houden. Nu werkt deze autoriteit alleen met het schrappen van een beursnotering. De minister stelt verder voor om de maximale gevangenisstraf op gesjoemel met de boekhouding te verdubbelen tot twaalf jaar cel. (En daar bleef het ook bij!!)«-
Sytse van der Schaaf

Re: DE TOP MOET EERST HANGEN EN DAN PAS ZAL WORDEN TOEGEGEVEN!!

Geplaatst: 17 jul 2005 21:03
door impact
Wat dringend is vereist, is een diepgaand onderzoek in de administratie van het de voormalige Bank Labouchere in idem bij Legio Lease (eventueel ook bij Aegon en Dexia). In ieder geval uit te voeren door externe en bovendien zeer ervaren forensische accountants die tevens op de hoogte zijn van de effectenhandel.

Zo moeilijk hoeft dat toch niet te zijn: er dienen door Dexia aankoopbewijzen te worden geproduceerd betreffende echte aandelen, die via de A.E.X. zijn aangeschaft en onmiddellijk na de aankoop daarvan zijn geregistreerd ten name van de diverse lessees.

Geen bewijzen betekent geen aankoop van aandelen! (Contractueel was Dexia dit verplicht en zou er daardoor bewijsbaar sprake zijn van contractbreuk. Ergo: die contracten zijn nietig.

Het niet kunnen produceren van zulke bewijsstukken door Dexia levert bovendien voor het O.M. redenen op om tot onderzoek en vervolging over te gaan i.v.m. fraude, oplichting en bedrog.

Re: DE TOP MOET EERST HANGEN EN DAN PAS ZAL WORDEN TOEGEGEVEN!!

Geplaatst: 18 jul 2005 23:37
door Elias
Impact,

Op zich zou die weg logisch zijn, maar m.i. is in eerste instantie de aangewezen instantie voor zo'n onderzoek de speciale afdeling van de ECD. En die zijn m.i. verantwoording schuldig direct aan de M.v.Fin. Zalm.
Die ook in eerste instantie opdracht zou moeten geven tot een, al is het maar een "orienterend" of verkennend onderzoek of er sprake is van str.feiten en of een diepgaand strafrechterlijk onderzoek zou moeten worden ingesteld.
Zie daar dus het grootste probleem: Zalm.

En of het OM, bij gebrek aan inzichtverschaffende aangiften, zich in deze driehoek een echt beslissende voortrekkersrol kan aanmeten is dus zeker de vraag en wellicht het probleem......

Groet,
Elias.

Re: DE TOP MOET EERST HANGEN EN DAN PAS ZAL WORDEN TOEGEGEVEN!!

Geplaatst: 18 jul 2005 23:53
door aert0001
Zie daar dus het grootste probleem: Zalm.
toch een naam waar we héél vaak op dood lopen! iemand enig idee waarom?

T :evil: n

Re: DE TOP MOET EERST HANGEN EN DAN PAS ZAL WORDEN TOEGEGEVEN!!

Geplaatst: 19 jul 2005 00:01
door anne_
Ja, ik heb wel enig idee. Een zalm zwemt tegen de stroom in maar tegen een waterval van enorme omvang legt hij het af. ( dat mogen we hopen )

Gr. Anne.

Re: DE TOP MOET EERST HANGEN EN DAN PAS ZAL WORDEN TOEGEGEVEN!!

Geplaatst: 19 jul 2005 00:02
door woest
Van de VEB hoeven we ook niets te verwachten, zie topic John Elsewhere (misleidend bericht van de VEB):cry:

Re: DE TOP MOET EERST HANGEN EN DAN PAS ZAL WORDEN TOEGEGEVEN!!

Geplaatst: 19 jul 2005 00:08
door impact
De enigen waar we iets van kunnen verwachten, zijn onze advocaten en wijzelf. Vertrouwen op instanties zal alleen maar deceptie en teleurstelling opleveren.

Re: DE TOP MOET EERST HANGEN EN DAN PAS ZAL WORDEN TOEGEGEVEN!!

Geplaatst: 19 jul 2005 00:10
door Elias
Anne,

die waterval hoeft op zich niet onoverkomelijk te zijn !

Vaak staat er ook een hongerige beer zijn recht op voortbestaan uit te oefenen....... :roll: 8)

Re: DE TOP MOET EERST HANGEN EN DAN PAS ZAL WORDEN TOEGEGEVEN!!

Geplaatst: 19 jul 2005 00:20
door Willems
impact,

De realiteit is: dat de rat op de kaas moet letten.
Neem, meer concreet de bouwfraude:
De hele aannemerswereld wist van vooroverleg.
De TOP bouw wist van illegaal vooroverleg om onderling de markt te verdelen en nam daar zo nodig zelf deel aan de onderonsjes!

Voor 2000 wist geheel het bedrijfsleven wat er te koop was en aan welke knop in de boekhouding gedraaid moest worden om koersresultaten te behalen. Men zwijgt als een graf over het Poldermodel, ei van Columbus toen, maar bij nader inzien een bedorven windei. De ellende die wij thans meemaken, is maar een bescheiden uitvloeisel van de manipulatie in de boekhoudingen. Pas toen de bedrijven als vliegen begonnen te vallen, te verdampen, werd men wakker. De KPN van Zalm was een levende mummie: zie maar, voordat drie jaar (van het contract december 2000 WVD) verliep, stond Zalm reeds op medio september 2003 op de markt met 300 miljoen KPN aandelen (onze aandelen??) te koop, die kennelijk betrokken geweest waren bij het WVD en gered waren van een totale ondergang net als KPN Q-west. Toen ik voor het eerst hier op dit forum opmerkte dat een hausse product, verkocht in baisse-periode, reeds bij voorbaat restschulden veroorzaakten, werd ik niet au serieus genomen. Maar dit wist ik toen nog bij een Bank werkte. Zij zullen nooit een onderzoek openen tegen henzelf. De put was zo overvol, dat dit eenvoudige forum, door een klein gatje te boren, staat geheel Nederland goed onder de stank. Stel je eens voor indien het geslaagd zou zijn geweest het deksel op te lichten. Je zult het niet geloven, dat de rechters meer inzage nu hebben in deze zwendel, is het te danken aan mannen zoals Piet Koremans, anders stonden zij nog steeds aan de andere kant. Volkmensen zoals wij hebben pech, indien wij niet door de leeuwen worden verscheurd, zullen wij door de ratten worden gebeten. Wij kunnen alleen maar hopen, dat onze hoop, door vurig te hopen, over zal slaan in realiteit!

Re: DE TOP MOET EERST HANGEN EN DAN PAS ZAL WORDEN TOEGEGEVEN!!

Geplaatst: 19 jul 2005 00:51
door impact
Zoals gewoonlijk sla je de spijker weer precies op de kop, Willems. Bravo!

Re: DE TOP MOET EERST HANGEN EN DAN PAS ZAL WORDEN TOEGEGEVEN!!

Geplaatst: 25 jul 2005 19:37
door Janny
Vanavond op TweeVandaag:

Nederlandse Staat aangeklaagd bij VN
Drie Nederlandse burgers hebben zich bij de Verenigde Naties in Genève beklaagd over het rechtssysteem in ons land. Zij zouden benadeeld zijn bij hun zaak door partijdigheid. De vraag is nu of nevenfuncties van rechters de onpartijdigheid van de rechtspraak in gevaar brengen.

De klacht bij het mensenrechtencomité van de VN rakelde de discussie op over het bijklussen van rechters in hun vrije tijd. Veel rechters in Nederland hebben nevenfuncties, bijvoorbeeld bij bedrijven of overheidsinstellingen.


Janny