Pagina 1 van 2

Nog een e-mailactie aan 2e Kamerleden: Nu over alarmerend be

Geplaatst: 16 mar 2003 01:26
door L. Blok
Wederom heb ik een e-mail bericht gemaakt voor de Tweede Kamerleden over een alarmerend bericht wat in Het Financieele Dagblad stond van afgelopen woensdag over de gang van zaken bij de AFM. Het lijkt mij juist om de druk op de ketel te houden en daarom heb ik onderstaande e-mail gemaakt met eronder het artikel uit Het Financeele Dagblad.
Met wat copiëer werk kunt u vrij snel het bericht verzenden naar ALLE Kamerleden. Het staat wederom geplaatst op het forum van Payback onder - Acties. Klikt u op Ideeën en dan op "E-mail 2e Kamerleden (over AFM)". Ook hier heb ik de procedure beschreven hoe het bericht in een e-mail geplaatst kan worden.
Onderstaand het e-mail bericht en het artikel, alleen niet de stukken in kleur, vet en onderstreping want dat is niet mogelijk op dit forum.

Succes!

m.v.g. L. Blok
____________________________________________________________________


Geachte dames en heren Volksvertegenwoordigers van de Tweede Kamer,


Wellicht heeft u de afgelopen we(e)k(en) al diverse e-mails van ons ontvangen. Wij als gedupeerden van Legio en andere Lease-producten doen wederom een beroep op u.

Afgelopen woensdag stond er een artikel in Het Financieele Dagblad waarin nog eens duidelijk wordt beschreven hoe toezichtinstantie's in Nederland hun werk doen of eigenlijk gezegd niet doen.
Het gehele artikel kunt u lezen onder dit bericht.

Een kleine passage van dit artikel hebben we hier er even eruit gelicht om duidelijk ons probleem te accentueren:

"Als de toezichthouder het beleggend publiek ergens een plezier mee had gedaan, dan was het wel met het aanpakken van effectenlease, waaronder Legiolease. AFM was zich van de risico's voor beleggers terdege bewust. Zij waarschuwde beleggers in 2001 nadat grondig onderzoek is gedaan naar de beloofde rendementen. De kritische aanpak is goed, maar een sterke toezichthouder zou Aegonen later Dexia hebben gedwongen om dat product op te doeken of om betere voorlichting over verwachte rendementen te eisen. Ook hier geldt weer dat de AFM achteraf nogsteeds niet veel actie onderneemt.

De AFM zei vorig jaar het specifieke onderzoek naar Dexia binnen een paar maanden afgerond te zullen hebben. Maar toen het vergrootglas werd gelegd op Dexia /Legio/Labouchere bleek het te wemelen van tekortkomingen in de zorgplicht. De toezichthouder is verwikkeld in een procedure die waarschijnlijk nog jaren duurt. Ook hier is het gevolg dat de particuliere belegger weinig houvast krijgt om bij Dexia verhaal te halen."

Vooral het laatse gedeelte van deze passage doet ons de schrik om het hart slaan zoals vermeldt staat dat: "De toezichthouder is verwikkeld in een procedure die waarschijnlijk nog jaren duurt."

Wij doen daarom een dringend en klemmend verzoek aan u om alle u tot beschikking staande middelen te gebruiken om dit onderzoek van AFM openbaar te maken.
Nu blijkens dit artikel AFM geconstateerd heeft dat het wemelt van tekortkomingen in de zorgplicht, is een langere geheimhoudingsplicht van AFM onacceptabel en dreigen onevenredig veel gedupeerden hier kennelijk het slachtoffer van te worden.

Wij willen nogmaals uw aandacht voor deze afschuwelijke situatie vragen waarin duizenden mensen een in niet te accepteren financiële positie dreigen te geraken.

Namens de gedupeerde van Legio en andere Lease-producten onze hartelijke dank.



____________________________________________________________________



Belegger moet weten of AFM te vertrouwen is

Publicatiedatum: 12/3/2003

Het Ahold-debacle is een nieuwe barst in het imago van beursautoriteit AFM. Er wordt opgeroepen de toezichthouder meer macht te geven. Zeker zo belangrijk is om hem transparanter te maken, vindt Pieter Elshout

Verbazing alom, toen vorige week bleek dat Arthur Docters van Leeuwen van de Autoriteit Financiële Markten vier dagen op het nieuws heeft gezeten dat Ahold op de rand van faillissement balanceerde, voordat beleggers het te horen kregen. Geen goede beurt voor de toezichthouder, die nu kamervragen kan verwachten.

Het is niet voor het eerst dat de AFM onder vuur komt. Zonder meteen te willen zeggen dat de beursautoriteit in alle gevallen terecht de schuld krijgt, is de lijst van klachten over het zwakke financiële toezicht lang. Een bloemlezing.

De belangenverstrengeling van beursanalisten is het afgelopen jaar in de Verenigde Staten aan de schandpaal genageld. De AFM loopt er achteraan. Het gemak waarmee analisten koopaanbevelingen afgaven werd de afgelopen jaren ook in Nederland vaak genoeg aan de orde gesteld, maar de AFM deed niets. Nadat in Amerika verschillende boosdoeners levenslang zijn geschorst, doet de AFM nog niets. E-mails opvragen bij onder toezicht staande instellingen, zoals in Amerika is gebeurd, heeft de AFM niet gedaan.

Bestuurder Jacob Kaptijen toont zich sinds een halfjaar overigens wel kritisch. Hij vraagt de banken openhartiger te zijn over hun belangenconflicten, maar laat het tempo waarin dat gebeurt voorlopig aan hen over.

De buitenwacht vraagt zich ook af wat de AFM de afgelopen jaren heeft gedaan om beleggers op andere wijzen te beschermen. Getuige de enorme stroom klachten van particuliere beleggers bij de zogenaamde 'klachtencommissie', is er de afgelopen jaren veel misgegaan in de financiële sector. Effectenhuizen worden door beleggers aangesproken op fouten in de uitvoering van beheerscontracten, vanwege commissiejagen in vrijehandportefeuilles en beleggingsfondsen, vanwege slechte en opdringerige adviezen en vanwege fouten in de uitvoering van orders. Veel fouten wijzen op hetzelfde euvel: ondeskundige adviseurs en zwakke administratie.

Had de toezichthouder dat niet kunnen weten en wat doet hij eraan nu hij het wel weet? Als aan de hand van persberichten al valt vast te stellen dat de AFM iets heeft gedaan, betreft het een paar zeer kleine partijtjes, nooit de grote spelers. Uitzonderingen zijn technische correcties bij ABN Amro voor de World Online-transactie en bij Fortis voor de toewijzingsprocedure van Via Networks. Daar hebben klagende beleggers echter voorzover bekend nauwelijks houvast aan gehad.

Als de toezichthouder het beleggend publiek ergens een plezier mee had gedaan, dan was het wel met het aanpakken van effectenlease, waaronder Legiolease. AFM was zich van de risico's voor beleggers terdege bewust. Zij waarschuwde beleggers in 2001 nadat grondig onderzoek is gedaan naar de beloofde rendementen. De kritische aanpak is goed, maar een sterke toezichthouder zou Aegonen later Dexia hebben gedwongen om dat product op te doeken of om betere voorlichting over verwachte rendementen te eisen. Ook hier geldt weer dat de AFM achteraf nogsteeds niet veel actie onderneemt.

De AFM zei vorig jaar het specifieke onderzoek naar Dexia binnen een paar maanden afgerond te zullen hebben. Maar toen het vergrootglas werd gelegd op Dexia /Legio/Labouchere bleek het te wemelen van tekortkomingen in de zorgplicht. De toezichthouder is verwikkeld in een procedure die waarschijnlijk nog jaren duurt. Ook hier is het gevolg dat de particuliere belegger weinig houvast krijgt om bij Dexia verhaal te halen.

De AFM maakt ook geen indruk als het gaat om wat zijzelf bestempelt als de zwaarste vergrijpen op de financiële markten: handel met voorkennis. Het is al ruim drie jaar geleden dat de rechter een zaak kreeg voorgelegd. Oud-Philips-topman Cor Boonstra verkeert bijvoorbeeld nu al jaren in onzekerheid. Broodnodige jurisprudentie blijft uit.

Kritiek op de AFM is gemakkelijk te geven. Het verweer van de toezichthouder is tweeledig. In de eerste plaats zouden zijn bevoegdheden vaak onvoldoende zijn, hoge boetes kan de AFM niet opleggen. Daarnaast heeft het publiek in haar ogen een sterke eigen verantwoordelijkheid. Volgens de AFM staan beleggers met klachten vaak bij de verkeerde deur.

In plaats van de AFM moet de wetgever worden aangesproken, of de beurs, of de Nederlandsche Bank, of het Openbaar Ministerie, of de Klachtencommissie. De AFM wijst vaak met de vinger. De gewone belegger zal dat zien als het afschuiven van verantwoordelijkheden. Als de AFM had gewild, had zij ook zonder expliciet mandaat Legiolease tot de orde kunnen roepen. Naast formele machtsmiddelen heeft een toezichthouder ook veel informele middelen.

Puur legalistisch bezien heeft de AFM echter gelijk als zij zich verschuilt achter de beperkte bevoegdheden. Zonder opsporingsbevoegdheden kan de AFM nooit de invallen doen die de SEC wel doet. Veel van wat van de AFM wordt verwacht, zou eigenlijk door het Openbaar Ministerie gedaan moeten worden of door de Fiod.

Het tweede verweer van de AFM is dat het publiek vaak ten onrechte gelooft dat de toezichthouder op zijn handen zit. Veel van wat er gebeurt blijft buiten het zicht vanwege de wettelijke geheimhoudingsplicht. De toezichthouder blijkt doodsbenauwd voor rechtszaken. Waar die plicht begint en waar die ophoudt, is overigens niet altijd even duidelijk.

Maar het is ook een argument dat dankbaar wordt gebruikt om vragen af te wimpelen. Docters van Leeuwen is geen publiciteitstijger. Hij voelt zich op zijn gemak in achterkamertjes. Dat hij het publiek zelfs met beperkte machtsmiddelen ook op andere manieren kan beschermen door vanaf de kansel de vinger te heffen en discussies aan te zwengelen, is aan ambtenaar Docters niet besteed.

Als de politiek het eerste verweer van de AFM serieus neemt, lijkt een gepaste reactie om de geplande verandering van de toezichtstructuur versneld door te voeren. Deze is nu te versnipperd, hetgeen leidt tot kinnesinne en slechte communicatie. De AFM lijkt - ondanks de ogenschijnlijk zwakke prestaties van de afgelopen jaren - een logisch orgaan om die grotere macht bij onder te brengen.

Laat de politiek zo snel mogelijk ook het tweede punt adresseren dat Docters naar voren brengt: de AFM behoeft nodig meer transparantie. In de eerste plaats omdat de geheimhoudingsplicht blijkbaar een grote oorzaak is van de imagoschade die deze instelling oploopt, terwijl de AFM juist bedoeld is om vertrouwen te creëren in financiële markten. In de tweede plaats omdat openbare sancties of waarschuwingen een nuttige functie hebben bij het voorkomen en bestraffen van misstanden, evenals bij de educatie van het publiek.

Uiteindelijk zal openheid leiden tot een groter vertrouwen in de financiële sector, niet een kleiner. In de derde plaats omdat de financiële sector er zelf baat bij heeft. Uitspraken van de toezichthouder dienen als nuttige jurisprudentie, die anderen aangeeft waar de grenzen liggen. En tot slot is transparantie hoognodig omdat het publiek recht heeft om te weten of Docters van Leeuwen werkelijk op zijn handen zit, of dat het alleen maar zo lijkt.

Pieter Elshout is correspondent van Het Financieele Dagblad in Londen.

Copyright (c) 2003 Het Financieele Dagblad

Re: Nog een e-mailactie aan 2e Kamerleden: Nu over alarmerend be

Geplaatst: 16 mar 2003 01:29
door Doosje
Prima idee op zich.

Alleen als we die kamerleden blijven bombarderen met dit soort lange epistels (daar leent e-mail zich toch niet voor!?) is het enige effect dat hun mail helemaal niet meer wordt gelezen. Of dat je waardeloze standaard-antwoorden krijgt.

We zien wel of het werkt.
Doosje

Re: Nog een e-mailactie aan 2e Kamerleden: Nu over alarmerend be

Geplaatst: 16 mar 2003 01:32
door L. Blok
De site van Payback kunt u bereiken op:
http://www.pay-back.nl

Re: Nog een e-mailactie aan 2e Kamerleden: Nu over alarmerend be

Geplaatst: 16 mar 2003 10:00
door Goei zaak
Prima idee.

Re: Nog een e-mailactie aan 2e Kamerleden: Nu over alarmerend be

Geplaatst: 16 mar 2003 10:08
door toet
Dag meneer blok .Misschien ook een idee om dit aan alle rechters in Nederland te zenden.Zodat die weten wat er speelt en dexia niet zo maar mensen de stuipen op het lijf mogen jagen en deurwaarders sturen.Vandaag heerlijk zonnen.Prettige dag voor iedereen.toet

Re: Nog een e-mailactie aan 2e Kamerleden: Nu over alarmerend be

Geplaatst: 16 mar 2003 10:09
door rob v.d.
Meneer Blok,
Wellicht ligt het aan mijn onhandigheid. Maar ik kan die brief helemaal niet vinden op de site van Pay-Back.
vr.gr.
rob v.d.

Re: Nog een e-mailactie aan 2e Kamerleden: Nu over alarmerend be

Geplaatst: 16 mar 2003 10:18
door L. Blok
Beste Rob,

Wellicht en onduidelijkheid van mij. Hij staat op het forum en niet op de Actie pagina. Klik op het forum, dan staat er -Acties en dan klikken op Ideeën en daarna op "E-mail 2e Kamerleden (over AFM)".

m.v.g. L. Blok

Re: Nog een e-mailactie aan 2e Kamerleden: Nu over alarmerend be

Geplaatst: 16 mar 2003 10:20
door L. Blok
en = een

Re: Nog een e-mailactie aan 2e Kamerleden: Nu over alarmerend be

Geplaatst: 16 mar 2003 10:37
door joost
waar staan de adressen?

Re: Nog een e-mailactie aan 2e Kamerleden: Nu over alarmerend be

Geplaatst: 16 mar 2003 10:53
door L. Blok
Beste Joost,

Deze staan in het zelfde bericht op het forum van Payback. Ook de beschrijving hoe de adressen en het bericht in een e-mail gezet kunnen worden staat daar.

m.v.g L. Blok

Re: Nog een e-mailactie aan 2e Kamerleden: Nu over alarmerend be

Geplaatst: 17 mar 2003 00:10
door L. Blok
Ron en Joost,

Is het jullie nog gelukt.

Re: Nog een e-mailactie aan 2e Kamerleden: Nu over alarmerend be

Geplaatst: 17 mar 2003 00:54
door L. Blok
Ik bedoelde niet Ron maar Rob.

Re: Nog een e-mailactie aan 2e Kamerleden: Nu over alarmerend be

Geplaatst: 18 mar 2003 14:09
door L. Blok
Zojuist ontving ik onderstaande e-mail van Frank Heemskerk.
Ter info plaatst ik dit op het forum.

m.v.g. L.Blok

____________________________________________________________________

Geachte heer Blok,

Zoals U wellicht weet heeft de PvdA kamervragen gesteld. Bovendien verwijs ik graag naar mijn FD artikel over Ahold (5/3//2003) en recente uitspraken in dagblad Trouw (15/3/2003) over de belangrijke rol die AFM heeft en die nog strenger moet. Het heeft onze volle aandacht en wij houden druk op de zaak om ervoor te zorgen dat belggers juist worden voorgelicht. Dit betekent overigens dan wel dat beleggers zelf verantwoordelijk zijn voor geleden verliezen.
Ik verzoek u vriendelijk dit te verspreiden binnen uw gedupeerden groep.


Met vriendelijke groet,

Frank Heemskerk
Lid 2e kamer PvdA
070-3182775

Re: Nog een e-mailactie aan 2e Kamerleden: Nu over alarmerend be

Geplaatst: 18 mar 2003 15:24
door Sea
Beste heer L. Blok,

Betekent dit met andere woorden: "heel leuk dat jullie dit aangeven en wij stellen dit zeer op prijs. Wij gaan ervoor zorgen dat dit soort praktijken NIET meer voor zullen komen. Echter de gedupeerden van vandaag die mogen stikken in zijn eigen leed!"

[quote]
Dit betekent overigens dan wel dat beleggers zelf verantwoordelijk zijn voor geleden verliezen
[eind quote]

Als meneer Heemskerk dit bedoelt dan heeft hij, denk ik nog niet helemaal begrepen wat de ernst is van deze zaak voor duizenden Nederlanders!

Met gemengde gevoelens,

Sea

Re: Nog een e-mailactie aan 2e Kamerleden: Nu over alarmerend be

Geplaatst: 18 mar 2003 16:29
door Kees
Heemskerk bedoelt dat jullie de volgende keer niet meer bij hem hoeven aan te kloppen als het toezicht beter is in de toekomst. Oftewel: doordat er nu gaten in het toezizht zijn gevallen, hebben jullie een gelukje bij een ongeluk dat jekunt klagen, volgende keer zal je de schuld toch ECHT bij jezelf moeten zoeken.

Groeten hoor! Kees

Re: Nog een e-mailactie aan 2e Kamerleden: Nu over alarmerend be

Geplaatst: 18 mar 2003 16:31
door L. Blok
Beste Sea,

Ik had er ook zo mijn gemengd gevoelens over maar ik wilde dat nu niet als eerste etaleren. Vanwege de laatste zin van zijn e-mail heb ik het hier op het forum gezet. Blijkbaar voelen (sommige)Kamerleden zich weer voor (normaal gesproken) vier jaar verzekert van het plus en vindt men blijkbaar dat vragenstellen en een artikel in de krant voldoende. Juist bovenstaande bericht laat duidelijk zien dat de overheid ook nogal wat steken heeft laten vallen. Wellicht moeten we Den Haag meer met dit soort e-mails gaan bestoken zonder dat ik hier voor een wilde actie zou willen pleiten.

m.v.g. L. Blok

Re: Nog een e-mailactie aan 2e Kamerleden: Nu over alarmerend be

Geplaatst: 18 mar 2003 16:56
door nes
Gatver - PvdA heeft het niet begrepen. Is Heemskerk zelf de financiele man van de PvdA? Hij durft wel zeg om te vragen deze info te verspreiden onder de gedupeerden, sorry maar ik vind zijn reactie ronduit om misselijk van te worden. Hij mist wel wat inlevingsvermogen zeg, ik zou willen aanraden zoals dhr Blok om hem wat meer te informeren over de hele zaak voordat hij misplaatste opmerkingen maakt.

Re: Nog een e-mailactie aan 2e Kamerleden: Nu over alarmerend be

Geplaatst: 18 mar 2003 17:59
door rob v.d.
hr. Blok,
Hij is pico-bello voor elkaar gekomen.
gr. rob v.d.

Re: Nog een e-mailactie aan 2e Kamerleden: Nu over alarmerend be

Geplaatst: 18 mar 2003 18:18
door joost
verkiezingen zijn voorbij dus zoek het maar uit

Re: Nog een e-mailactie aan 2e Kamerleden: Nu over alarmerend be

Geplaatst: 18 mar 2003 18:32
door hennie
Was er klaar mee, na dagen en nachten ermee in mijn kop lopen spoken wat moet ik nu?? Eerste instantie maar dan een renteloze aflossing. En nu wil ik niet betalen maar toch wel, wat moet ik nu doen binnen een week moet ik reageren.Moet ik nu mijn automatische betaling stil zetten of hoe anders




hoe