Radar

Vraagje:
We willen de Siematic 6006 aanschaffen en willen voor een offerte naar Duitsland gaan (na alle positieve verhalen hier gelezen te hebben).

Valt er in Dld (bij Ardland bijvoorbeeld) te onderhandelen over de prijs of is die netto?

Wordt er een standaard korting gegeven op Siemans-apparatuur? Hoeveel korting is 'haalbaar'?

Heeft iemand postieve of negatieve ervaringen met deze keuken? We zijn zeer nieuwsgierig.

Klopt het echt dat het garantieverhaal niks uitmaakt?

Kan iemand een keukenwinkel aanbevelen? Qua prijs/service etc...

Ik heb al veel threads gelezen en wil e.e.a. graag concreet hebben. Alvast bedankt.

Sies

Wij hebben pas een Siematic 6006 gekocht in Duitsland. Dat was bij Küchenhaus Ekelhoff

We hebben een Siematic 6006 in hoogglans wit, met afgeronde plint, Siemens koelkast, Siemens vriezer, Siemens oven, Siemens koffiezetapparaat, Siemens vaatwasser, Siemens inductiekookplaat en Atag afzuigkap voor de prijs die wij er maximaal voor over hadden. In Nederland zijn we ca. 3000 euro boven deze prijs blijven steken.

In Duitsland vielen een aantal dingen op:
- de apparatuur is goedkoper, we kregen betere apparaten dan in Nederland en dan nog goedkoper als in de Nederlandse offerte
- de prijs die genoemd wordt na het gesprek en het berekenen is vrijwel netto, er kan niet veel meer af. Wel kan er afgerond worden. Wij hebben in Duitsland ca. 2000 euro gewonnen nog t.o.v. de eerstgenoemde prijs.

Ervaring met levering en gebruik hebben we dus nog niet. Dat duurt nog een jaartje...t huis staat er nog niet

Heb je de 6006 dan ook in hoogglans? Wist ik niet.

Weer wat geleerd dan he.
Impressie van onze keuken:
Klik

SIEMATIC en ALNO worden in Duitsland GOEDKOPER verkocht dan in Nederland omdat de fabrikant voor beide landen andere verkoopprijzen hanteert. Bij Siematic kan dit wel tot 25% van de NL prijs belopen. Bij ALNO kan dit tot 50% gaan!

Even bijwerken

@ Scara

Dat is een stevige reactie!
Dus Habe heeft gewoon gelijk dat de brutoprijzen in Duitsland veel lager zijn! En dan te bedenken dat in Nederland de dealers ook nog eens met verschillende brutoprijzen werken. Tja want verschillende Nederlandse ondernemers hebben natuurlijk verschillende bedrijfskosten. Zou dit in Duitsland ook zo zijn?
Natuurlijk is het nettoresultaat bepalend. Dus bij de ene Nederlandse ondernemer krijg je 20% korting en bij de ander 30% en kom je op dezelfde nettoprijs uit. (en nu maar hopen dat je voor korting durft/kan te onderhandelen). De kans dat je dan nog meer betaalt dan de bruto Duitse prijs lijkt mij erg groot gezien de reacties in de forums.
Dat een klasse merk daaraan meewerkt is heel bedenkelijk.

Voor de Nederlandse keukenbranche zou het verstandig zijn wanneer ze de ernst van de situatie zouden onderkennen dat een consument liever honderden kilometers verder koopt ipv van om de hoek.

Zo simpel ligt het niet. In Nederalnd heb je gewoon deze marge nodig, daar de kosten van het ondernemersschap gewoon hoger liggen dan in Duitsland.
Degenen die hun marges laten varen zijn dus net de bedrijven die nu
in erg zwaar weer zitten of zelfs failliet gaan.

Stel je "break even point" is 1 miljoen
1 miljoen met een marge van 30 % geeft een brutowinst van 300.000
1 miljoen met een marge van 25 % geeft een brutowinst van 250.000
Dus om quit te spelen moet je dan al naar een omzet van 1.200.000
De echte prijsvechters zakken al vaak naar een marge van 20 %
Die moeten dus al een omzet halen van 1.500.000 ( Met de zelfde
mensen en met de zelfde organisatie. ) Dus hiermee is gelijk de honger van een verkoper verklaard bij een prijsvechter.Je ziet met 50 %
meer omzet blijft de winst gelijk.

Maar dit was even een leer momentje

Brutoprijzen en inkoopkortingen zijn gelijk. Of denk je dat de nederlandse dealers dit over hun kant zouden laten gaan ?


Wij op zich kunnen cocurreren met de Duitse dealers, maar wij blijven
de marge altijd in het oog houden, dus vandaar dat wij dan weleens afscheid nemen van een klant.
Wij hebben dus gewoon 1 showroom en hebben tot nog toe geen problemen om ons staande te houden tussen de prijsvechters.

En zo stevig was mijn reactie toch ook weer niet ???

O ja en dat er velen zijn die hun prijzen kunstmatig verhogen, die vallen allemaal vanzelf door de mand en die kunnen zich ook scharen onder het kopje "zwaar weer of failliet"

Waarom neemt de Nederlandse keukenbranche geen actie hierop...waarschijnlijk verkopen ze nog voldoende.
Ook wij hebben besloten om in zee te gaan met een Duitse keukenzaak, de offerteprijs is eigenlijk inderdaad een nettoprijs, er kan weinig meer van af maar is wel incl. montage, maar bij een Nederlandse keukenzaak kwamen we voor exact dezelfde keuken ongeveer 12000 euro duurder uit en na wat gesteggel zou het nog minimaal 5000 euro duurder zijn (excl. montage). Je bent toch een dief van je eigen portemonee als je dan in Nederland koopt.
Trouwens, ongeveer 15 jaar geleden had een collega al eens verteld dat je voor minder geld meer keuken krijgt in Duitsland dus het is niet iets van de laatste tijd.

Leuk al deze "insite business" reacties, maar eigenlijk zoeken we informatie van mensen die zelf ervaring hebben met het aanschaffen van deze keuken en niet al dan niet nederlandse aanbieders.

Presies

Ik heb geen ervaring met de Siematic 6006. Wel kan ik je antwoord geven op de volgende vragen:

Valt er in Dld (bij Ardland bijvoorbeeld) te onderhandelen over de prijs of is die netto?

Bij Ardland, is mijn ervaring, valt er niet veel meer te onderhandelen over de prijs op zich.

Wordt er een standaard korting gegeven op Siemans-apparatuur? Hoeveel korting is 'haalbaar'?

Over korting op Siemens apparatuur hebben wij het daar niet gehad, (alleen over de totale keuken incl apparatuur)wel is het zo dat naar aanleiding van een eerder offerte, wij op internet hebben gezocht (Siemens en Miele) via internetshops etc, en daaruit bleek dat de prijzen van Ardland goedkoper waren dan de goedkoopste internetshop.

Klopt het echt dat het garantieverhaal niks uitmaakt?

Ik heb begrepen op andere threads dat er in ieder geval via Ardland de garantie en service goed is.

Kan iemand een keukenwinkel aanbevelen? Qua prijs/service etc...
Op het gevaar af dat het als een "halleluja" verhaal gezien wordt, wij zijn dus bij geen andere zaak geweest dan Ardland, op voorspraak van derden zoals collega's etc die goede ervaringen hadden Tip: maak wel van tevoren een afspraak want het is eigenlijk niet mogelijk een verkoper te spreken als je geen afspraak hebt gemaakt. De eerste keer hadden wij een afspraak terwijl wij alleen maar orienterend bezig waren. We kregen na anderhalf uur een gespecificeerde offerte mee naar huis (je moet dus wel ongeveer weten wat je wilt). Daar waren wij al erg over te spreken. Nu hebben we dus daar daadwerkelijk een keuken gekocht.
Succes met je keuken

@ Scara

Je bewijst je niveau door weer eens zinnig te reageren. Klasse

Toch geloof ik meer in het bedrijfseconomische principe dat lagere marges tot hogere omzetten en vervolgens een hogere winsten leiden en uiteindelijk tot een zekerdere continuïteit. (Albert Heijn inmiddels ook).

Inderdaad was het 15 jaar geleden ook al interessant om in Dld te kopen. Alleen waren toen de verschillen veel kleiner. Inmiddels zijn de verschillen groter geworden en hebben de Duitsers zich nog professioneler op de Nld markt geworpen. Dankzij handhaving van de Nederlandse werkwijze is de Nld keukenbranche die markt kwijt.

De consument wil gewoon in Nld kopen zoals dat ook in Dld kan. Gewoon snel een eerlijke aanbieding. Dus geen ellenlange gesprekken, opgeklopte aanbiedingen en keiharde onderhandelingen want dan jaag je ze weg.

Mijn advies is dat tevreden consumenten de goede Nld keukenbedrijven op dit forum promoten, dan kan de lagere marge tot hogere omzet leiden.

Zoals ik al eerder zei, zijn er enkele Duitse keukenfabrikaten waar voor Nederland en Duitsland verschillende verkoopprijzen bestaan. Oa bij Siematic en Alno. Voor de meeste merken is er echter geen echt prijsverschil tussen Nederland en Duitsland.
Het is alleen zo dat in Duitsland veel keukens anders worden aangeboden. Veelal met voorgeprijsde stes. Merken als Nobilia, Wellmann, Nolte, Habemat, Pino, Impuls werken zo. ALTIJD met SPAANPLAAT blad ZONDER waterkering en de spoelbak er boven opgebouwd. Qua apparatuur zit er dan meestal een rvs electrische kookplaat in. De meeste Nederlandse bedrijven werken met MULTIPLEX bladen met waterkering en de spoelbak INGEWERKT IN het blad.
In Nederland zijn diverse keukenzaken welke met DEZELFDE setprijzen werken, je moet ze even zoeken! Andere merken zoals LEICHT, BECKERMANN, ROTPUNKT, SCHRÖDER, SCHMIDT, RATIONAL, hebben in Nerderland dezelfde prijs als in Duitsland.[/u]

Duitsland en Nederland werken beiden met de zelfde prijzen uit het verkopersboek

Wel kan er afgerond worden. Wij hebben in Duitsland ca. 2000 euro gewonnen nog t.o.v. de eerstgenoemde prijs.

2000 euro afronden?? Sorry, maar dat is geen afronden. De zgn. netto-prijs van de verkoper blijkt dus toch niet zo heel erg netto.

met andere woorden: ook Duitse verkopers passen Nederlandse trucs toe (of denkt iedereen nu werkelijk dat dit alleen in de nederlandse keukenbranche gebeurt?)

Wij hebben in Duitsland wel afgerond .
We hadden al diverse (netto prijs) offertes opgevraagd. Onder de streep scheelden ze niet veel. Wij hebben niet voor de goedkoopste offerte gekozen omdat we een beter gevoel hadden bij Ardland, deze was 350 euro duurder dan een ander Duitse offerte, maar we hadden een goed gevoel bij Ardland.
De verkoper rondde bij ons de totale prijs van 13.670 euro af naar 13.500. Jawohl als we vandaag tot koop overgingen. Dus wel dezelfde truc.

13.670 euro vonden wij een goede prijs. 13.500 was natuurlijk mooier, maar daar hadden we niet zelf om gevraagd. Onderhandelen doen wij niet. Als de prijs en de service ons bevalt kopen we gewoon de keuken, geen gezeur.

Een keuken kopen in Duitsland is echt onzin,wij hebben onze keuken gekocht bij Harry de Vries keukens in Lelystad en deze was echt voordeliger dan bij Kuchenhaus Ekelhof.

Mijn brutoprijs was 15.700 euro en die rondde Ardland af naar 14.000 en het werd uiteindelijk 13.500.

Er gaat altijd nog iets af.

Ik heb vorig jaar hier in Nederland mijn Siematic keuken gekocht

Ik ben ook in Duitsland geweest met de identieke keuken
Daar kwam ik op € 500 prijsverschil in het voordeel van de "duitsers"

€ 17500 tov € 17000

Dit vond ik te weinig om daar tot aanschaf over te gaan.