[ archief ] Bedrijfsarts RIB

[Gast]

Een vraag:
Hoe dient een RIB-bedrijfsarts zijn/haar klanten te keuren of ze al dan niet kunnen werken?
De bedrijfsarts bij mijn RIB heeeft nog niet eens een stethoscoop... Toch moet zij mensen beoordelen op arbeidsgeschiktheid. Ze zit alleen maar op haar stoel achter de pc, en beoordeelt in principe dus helemaal niks op medisch gebied.
In de praktijk komt het er op neer dat je naar haar mening ALTIJD arbeidsgeschikt bent!

Mijn case: Gisteren heb ik mij ziek gemeld: door de stress speelde mijn spastische darm weer op. Ik heb de hele dag gelegen en verrekte van de pijn.
Telefonisch kreeg ik een oproep om die middag bij deze zgn bedrijfsarts te verschijnen. Deze afspraak is dus logischerwijze afgezegd.

Vanmiddag moest ik weer verschijnen. Ben geweest, want de pijn was nét te harden
'Waarom ik gisteren niet geweest was.Want IK kan dan wel zeggen dat het niet ging door de pijn, maar ZIJ heeft dat niet kunnen beoordelen. Dus had ik gewoon op het spreekuur moeten komen, en anders gewoon kunnen gaan werken'

Ik zat ondertussen weer dubbelgevouwen van de pijn tegenover haar.
'Er is niks met je aan de hand. Je had vandaag gewoon naar je werk kunnen gaan'
Blijkbaar moet ze toch eens bij Hans Anders binnenstappen en een leuk montuurtje gaan uitzoeken.... Zelfs een blinde had kunnen zien dat het niet goed ging!

Ondertussen heeft ze met een consulent overleg gevoerd, en samen hebben ze besloten dat vandaag op mijn salaris wordt ingehouden. Zo makkelijk gaat dat blijkbaar!!

Helaas heb ik al eerder met deze 'arts' te maken gehad. Enkele onvergetelijke uitspraken van haar bij eerdere bezoeken:
'Doktersverklaringen tellen niet, want WIJ beslissen of je iets wel of niet kan. Een huisarts heeft daar niks mee te maken. Die kan daar niet over oordelen'
'Overspannen? Oh, dat is een psychische stoornis. Dan ben je dus prima geschikt om daar te gaan werken' (NB.: ik ben tewerkgesteld op een Sociale Werkplaats, tussen verstandelijk gehandicapten)

En tegen een collega die, op instorten, tegenover haar zat:
'Stel je niet zo aan! Als je nog eens met die zogenaamde klachten komt volgen er sancties op je salaris'

Zó werkt het dus bij het RIB waar ik mee te maken heb.
Ik hoop maar dat dit het enige RIB is waar ze zo'n randdebiel als 'bedrijfsarts' hebben zitten, maar ik vrees het ergste...

[Langhaar]

Hallo,

dit hoef je niet te pikken.
Ga naar je huisarts en leg de situatie uit.

Daarna naar zo'n justitieel punt.

Vraag: wie heeft besloten dat jij daar moet werken?

Groet.

[Gast]

Ik ben acht jaar werkzaam geweest in een ID-baan, en toen de boel werd opgeheven zijn de ID-ers door de gemeente 'verkocht' aan een inderhaast opgezet reïntegratiebedrijf, dat gelieerd is aan de SW hier.
Ik zit daar dus in opdracht van de gemeente.

Wat betreft dat justitieel punt: zijn we al geweest, maar dat reïntegratiebedrijf heeft zich aan alle kanten ingedekt. Ze zijn onderdeel van een Holding met allemaal BV'tjes, en dus word je netjes 'gedetacheerd' bij één van hun eigen BV's, de Sociale Werkplaats in mijn geval.

Groet,

[Langhaar]

Toch hoef je dit niet te pikken.

Tip: lees de grondwet.

Groet

[kidcat]

Lichtje:
Lees nog es effe goed wat er staat: Ik ben géén SWklant die naar m'n ARBOdienst moest, ik ben een reïntegratieklant die op de SW is tewerkgesteld. Precies zoals het er staat!

En Langhaar:
Thanx voor je tips, al is de grondwet nogal.....pittig om door te spitten

[kidcat]

Trouwens..... waar blijven de reacties van de op dit forum actieve RIB'ers????
Het is stil aan de overkant......

[Langhaar]

Europees Verdrag tot Bescherming van de Rechten van de Mens (EVRM):

Art. 4.1: Niemand mag in slavernij of dienstbaarheid worden gehouden.
Art. 4.2: Niemand mag gedwongen worden dwangarbeid of verplichte arbeid te verrichten.
Art. 4 verbiedt 'verplichte arbeid', zowel met als zonder loon.

Universele Verklaring van de Rechten van de Mens

Art. 23.1: Een ieder heeft recht op arbeid, op vrije keuze van beroep, op rechtvaardige en gunstige arbeidsvoorwaarden en op bescherming tegen werkloosheid.
Verplicht 'vrijwilligerswerk' en 'werken met behoud van uitkering' zijn geen 'vrije keuze van beroep'.
Art. 23.2: Een ieder, zonder enige achterstelling, heeft recht op gelijk loon voor gelijke arbeid.
Bij ´werken met behoud van uitkering' is hiervan geen sprake. Een uitkering is geen loon in ruil voor verplichte arbeid; arbeidsovereenkomst en CAO ontbreken.

[kidcat]

Bedankt Langhaar !

[Peace]

Oja en naar aanleiding van de vraag waar de reintergratiebemiddelaars blijven op dit forum, zie het inmiddels afgesloten onderwerp Einde discussie!

[Langhaar]

Peace jij bent toch een reïntegratiebemiddelaar ?

Zo noemen jullie jezelf dan.

Wij hebben hele andere namen voor jullie.

En nog dit: reïntegratiedetective is hier niet de idi**t.

Ja wie zou dat nou zijn?

Wij weten het wel.

[kidcat]

Dit vind ik nou écht jammer, dat de discussie door de RIB'ers is afgesloten. Ik was juist ook benieuwd naar hun mening over de bedrijfsarts(en).

Ik hecht nl. wel degelijk waarde aan de meningen van BEIDE kanten, en ik ben dan ook met serieuze bedoelingen op dit forum gaan kijken, omdat het RIB-gebeuren voor mij persoonlijk toch wel een probleem is.

Jammer dat dit forum af en toe in een soort oeverloos geouwehoer en bekvechten verzandde, tussen het kamp van de RIB'ers en dat van de, helaas heb ik er geen andere benaming voor, vuilspuiters. De échte slachtoffers van de reïntegratie bizniz werden naar mijn gevoel buitenspel gezet. Uiteindelijk ging het niet meer om hen, terwijl dat toch wel de bedoeling was, lijkt mij.

Iets simpels en basic als goed lezen, luisteren en vooral RESPECT voor elkaar was vaak ver te zoeken.

Zonde....

[kidcat]

Kijk......dit is nou precies wat ik bedoel....

Groet,
Kidcat

[kidcat]

Iets simpels en basic als goed lezen, luisteren en vooral RESPECT voor elkaar was vaak ver te zoeken.

Gast,
Niet duidelijk genoeg?
Aan dit soort reacties heb ik nl. helemaal niks...
Lees mijn bijdrage nog een keer goed door, wil je.

groet,
Kidcat

[opa]

Hallo,

Over artsen is dit ook een leuke voorbeeld welke ik vandaag onder ogen kreeg.

Een WAOer (100% afgekeurd) die na een bezoek voor her-keuring bij UWV keuringsarts 100% genezen wordt verklaard en de WAOer komt vervolgens in de bijstand terecht. (WAO uitkering is stopgezet).
Deze ex WAOer wordt via de bijstand voor keuring bij RiB opgeroepen.
Blijkt de keurings-arts van de RiB dezelfde arts te zijn als die bij het UWV de WAOer bij herkeuring genezen heeft verklaard. De ex WAOer natuurlijk verbaast en het kan raar lopen. Blijkt wel dat die hele markt volkomen ziek is en het lijkt er sterk op dat er zelfs een groep artsen bestaat die mogelijk als freelance keurings arts hun diensten overal aanbieden..
Is dit foutje of........... toch bewust?

Ik heb de ex WAOer het advies gegeven om toch maar eens een klacht in te dienen bij medisch tuchtcollege wegens onvakkundig gedrag van deze arts.

/

[Langhaar]

Hallo opa.

Ik had ergens gelezen dat er ook door studenten
werdt gekeurd,dus geen echte artsen.

Groet

[opa]

Zijn die studenten voldoende gekwalificeerd?
En wordt het dan hun eerste aantekening bij het medisch tuchtcollege?

Voor de goede orde bij klachten over een keuringsarts,
kan alleen als de keuringsarts een medisch rapport of medisch diagnose van een arts of specialist naast zich neer legt.
Bijvoorbeeld, de specialist zegt: u heeft levensbedreigende ziekte en de keuringsarts van de RiB zegt: u bent 100% gezond en inzetbaar voor werk. Dit laatste is gegronde reden om een klacht in te dienen tegen de arts van de RiB.

[Langhaar]

Dank u opa.

[Oude Rot]

Een WAOer (100% afgekeurd) die na een bezoek voor her-keuring bij UWV keuringsarts 100% genezen wordt verklaard en de WAOer komt vervolgens in de bijstand terecht. (WAO uitkering is stopgezet).

Sorry Opa, maar hier slaat U de plank echt helemaal mis.
Een VG brengt de belastbaarheid van iemand in beeld. Overigens gebeurt dat redelijk amateuristisch en in veel te korte tijd per client. Verder vraagt hij tbv de (limitatieve)lijst met ''ziekten'' info op bij Uw behandelend specialisten en de huisarts. Meestal leidt dit laatste naast de eigen waarneming van de belastbaarheid (wat kan iemand nog wel),vaak tot een ''urenrestrictie'' cq vermindering van aantal te werken uren per dag. Met dat geheel, gaat de AD, kijken welke baantjes (vaak onderaan de maatschappelijke ladder en heel simpel) zijn te matchen aan dat belstbaarheidsprofiel en wat je DUS minimaal zou moeten kunnen verdienen, of het baantje er nu wel of niet is. In dat laatste, zit de grote pijn van de stelselherziening. De GEZAMENLIJKE politiek is daarmee de ''genezer'' geworden waar U op doelt en het UWV en (inderdaad) een aantal Yuppen bij de RIB's scheren en knippen dan conform de wens van politiek en aanbestedingsbeloften etc. etc. Neemt niet weg dat de realiteit is dat de BV Nederland alleen nog een uitkering geeft voor het NIET kunnen en het WEL kunnen separeert tot ''doe iets''. De bedoeling was dus dat dat laatste door RIB's samen met clienten zou worden ingevuld.... tja... dat gaat dus niet even lekker

[opa]

Wat u beschrijft over RiB is volkomen correct.
Excuus, op welk punt vergis ik mij of waar sla ik de plank volkomen mis?

Volgens de informatie die ik heb, is het in NL zo geregeld dat als je volgens een medisch specialist niet voor 100% gezond bent en een andere arts zegt dat je wel 100% gezond bent of niets mankeerd, er op dat moment een medisch geschil of inzicht tussen twee artsen ontstaat en welke je kan voorleggen of door een onderzoek van o.a. het medisch tucht college kan worden getoetst. De meeste artsen zitten dan behoorlijk in de knijpert. Mocht u informatie hebben waaruit anders blijkt, hoor ik het graag.

[Oude Rot]

Volgens de informatie die ik heb, is het in NL zo geregeld dat als je volgens een medisch specialist niet voor 100% gezond bent en een andere arts zegt dat je wel 100% gezond bent of niets mankeerd, er op dat moment een medisch geschil

OPA: De misvatting is dat U uitgaat van ''gezond'' of ''ongezond''
De huidige WAO en straks de WIA, gaat NIET uit van (on)gezondheid, maar van rest-belastbaarheid. Zelf ben ik ernstig ziek, maar ik werk nog een aantal uren per week (betaald) en doe daarnaast als ik kan, wat extra's (zoals dit). Ik vind dat volstrekt normaal. Snapt U?
Overigens: ik had het over de werkwijze van het UWV.