Pagina 1 van 2

Gerrit Zalm en de armoede 'die niet bestaat'

Geplaatst: 01 jan 2006 19:09
door kidcat
Ook het AD gelezen van de week? Het interview met onze nationale Dagobert Duck heeft aardig wat stof doen opwaaien. En terecht!

Tsja.... Zalm. Hij heeft totaal géén idee waar hij het over heeft in dat krantenartikel. De vergelijking tussen de jaren 50 en de tegenwoordige tijd slaat helemaal nergens op.
Ik ben zelf van eind jaren 50 en de zwartwit-tv deed bij ons pas zijn intrede ergens eind jaren 60. Mijn moeder maakte veel van onze kleren ook zelf, niet altijd een onverdeeld succes overigens, maar je had het maar te dragen. En áls we al eens iets nieuws uit de winkel kregen was het eens per jaar: twee halen, een betalen. Mijn zusje en ik liepen dan weer een tijdje in dezelfde outfit rond (alleen de kleuren waren anders). De boel werd dan ook nog 'op de groei' gekocht, dan kon je er tot de volgende uitverkoop mee doen. Mouwen en broekspijpen moest je dan voorlopig maar een tijdje omslaan (of moeders legde er een zoompje in) De kleding van m'n broertje kwam bij kennissen vandaan die oudere zoons hadden.

Als kind hadden we het inderdaad niet slecht, ondanks dat er geen tv was, maar tegenwoordig kan een gezin met kinderen niet meer zonder tv of pc met internet. Zonder kan een kind vrijwel niet meer meekomen op school. Er moet voor huiswerk zoveel op internet worden opgezocht dat je eigenlijk verplicht bent thuis internet te hebben zogauw je kind op het voortgezet onderwijs zit. Vandaar dat ik dus ook internet heb.

Vakanties hadden we vanaf eind jaren 60 wel. Zomers twee weken op de camping in piepklein houten huisje met een gaskous als verlichting, zonder warm water en zonder wc. Water koken voor de afwas en 100 meter hardlopen (als dat nog lukte als je op knallen stond) naar het pleegebouw in de hoop dat er een niet al te stinkende plee vrij was.
En wat was het huis dan ineens megagroot als je na de vakantie weer thuiskwam!
Meneer Zalm is nu ook ergens lekker op vakantie. Onze laatste vakantie (2 dagen Londen) is van járen geleden, van voor de euro, die Zalm er ook zo nodig doorheen moest drukken omdat het 'zo goed zou zijn voor de economie'. Nou! Wat een verbetering! Ik heb er nog niks van gemerkt, integendeel...
Het beetje vakantiegeld dat wij in mei krijgen gaat op aan achterstallige rekeningen. Vakantie is voor ons alleen maar iets om van te dromen.

Ja. koffie drinken we ook. Mag het misschien? En er is altijd cola in huis. Cola helpt namelijk perfect als je 's morgens na wéér een piekernacht met een knalharses wakker wordt.

Ik hoorde bij de groep die gesubsidieerd werkte. Mijn werk, en dat van m'n collega's, is de nek omgedraaid door dit fantastische kabinet. We moesten maar een reguliere baan zoeken. Werk dat er voor ons 40 en 50 plussers, al dan niet met een diploma uit de prehistorie, vrijwel niet is.
Nu hoor ik bij de, zoals het tegenwoordig heet, 'werkenden armen'. Als er al een paar dagen werk via een uitzendbureau is werk je je tien keer in de rondte voor een paar grijpstuivers.

Maar klagen mogen we niet van Gekke Gerrit. want we hebben het beter dan in de jaren 50... HIJ WEL !

Groet, en de beste wensen voor dit verse, pas gestarte jaar.

Kid

Re: Gerrit Zalm en de armoede 'die niet bestaat'

Geplaatst: 01 jan 2006 20:03
door Ulbe
Armoede in Nederland wordt op deze manier het 'ondergeschoven kindje',

Helaas door de sterk gestegen kosten, en natuurlijk door de Euro ( alles lijkt plotseling een stuk 'goedkoper ) worden er natuurlijk sneller dingen aangeschaft, en de bedrijven springen hier ook weer 'handig'op in om de goederen/diensten weer duurder te maken,

Helaas zal deze Euro onze tijd wel uitdienen, de gulden is exit, en zien we niet meer terug!, :cry:

Woningbouwcorporaties hebben al snel de huren omhoog gegooid om de voor hen "stijgende lasten op te vangen",

Reken er maar op dat we met die bouwverenigingen geen medelijden hoeven te hebben!, het zijn volgens mij één van de best draaiende bedrijven van Nederland!,

De oude woningen zijn vroeger ( >30 jaar terug ) voor een appel en een ei neergezet en hebben hun geld lang en breed terug verdiend, en deze huizen maken al járen brede winst!, de minimale onderhoudsnormen willen nog wel eens 'vergeten worden', want dit kost geld!....

M.a.w. alles wordt duurder, en het geld wordt minder waard, het is natuulijk jammer wanneer een economisch redelijk goed lopend land de normen en waarden overboord gooien en de kloof tussen arm en rijk steeds groter laat worden, dit werkt natuurlijk cimineel gedrag en ghetto vorming in de hand,

Veel mensen willen graag meer verdienen dan het absoluut minimum, dit is natuurlijk op bijstandsniveau, en dan is normaal vakantie vieren onmogelijk geworden met een normaal gezin,

Hopelijk komt er een verbetering voor mensen die nu voor het absoluut minimum werken, dan heb je tenminste het gevoel van dat je ergens voor gewerkt hebt!, want zelf hard werken en terwijl de buurman de hele dag op zijn gat zit in een bijstanduitkering en toch het zelfde verdient is natuurlijk wel wrang te noemen!,

Vriendelijke groeten,


Ulbe.

Re: Gerrit Zalm en de armoede 'die niet bestaat'

Geplaatst: 02 jan 2006 16:44
door tomaatje
wel mijn buurman heeft een bijstandsuitkering en ik had er (bijna) ook naar toe gemoeten.

voorlopig val ik nu onder de categorie werkende arme. en soms heel soms denk ik was ik nu toch maar naar de bijstand gegaan.

:(

Re: Gerrit Zalm en de armoede 'die niet bestaat'

Geplaatst: 03 jan 2006 19:42
door kidcat
Het is inderdaad zuur als je jezelf uit de naad werkt terwijl een ander hetzelfde vangt terwijl hij alleen maar op z'n reet zit.
Hetzelfde..... als je mazzel hebt.
Vaak heb je als bijstandsgerechtigde recht op vrijstellingen van belasting en weet ik veel nog meer, krijg je eens per jaar een lekker bedragje extra gestort voor de aanschaf voor bv een nieuwe wasmachine en heb je recht op een leuke kortingpas voor uitjes, het zwembad, de kapper en de bieb.
Als werkende voor om en nabij hetzelfde geld pies je wat deze mazzeltjes betreft natúúrlijk weer buiten de pot. Je bent niet bekend bij de soos dus.... zoek het maar lekker zellef uit. Per saldo ben je als werker vaak onvoordeliger uit.
Tsja.

We're singing the working poor blues..........

Groet,
Kid

Re: Gerrit Zalm en de armoede 'die niet bestaat'

Geplaatst: 03 jan 2006 20:15
door tomaatje
Tsja van het werken op de bloemenveiling wordt ik ook niet rijk.
Het is werken onder grote druk en prestatiedruk voor een hongerloontje.

Re: Gerrit Zalm en de armoede 'die niet bestaat'

Geplaatst: 03 jan 2006 20:38
door kidcat
Ja Tomaatje,

En áls je dan al het lef hebt om erover te klagen,
wat krijg je dan te horen:
'Je mot nie so seike joh.... je heb toch werk'

Ja ja, en dan hou je je mond maar weer.
Zo komen we geen stap verder, en groeit het leger werkende armen met de dag.

Ik heb vandaag maar weer eens gesolliciteerd op een baantje van 16u/week. Van het UWV moet ik voor 32/40 uur aan de bak. Maar zo'n baan vind ik niet omdat je dan weer allerlei diploma's en meer van dat soort rotpapier moet hebben. Mijn prehistorische Mavo diploma uit 1975 is momenteel nog minder waard dan een velletje Euroshopper pleepapier :?

Het UWV zal wel weer gaan mekkeren dat het te weinig uren zijn, dus met een beetje geluk (of pech, tis maar hoe je het bekijkt) race ik straks heen en weer tussen 2 banen. Jippie! Ik verheug me er nou al op :(

"And all together now
we're singing the working poor blues......"

Groet,
Kid

Re: Gerrit Zalm en de armoede 'die niet bestaat'

Geplaatst: 04 jan 2006 09:52
door tomaatje
Hoi kid,

ik heb momenteel geen uitkering meer die is afgelopen dus werk ik uit pure ellende maar op de veiling.

Maar geloof me je wilt er echt niet werken , het is daar een soort van moderne slavernij en de menselijke fatoctor telt daar niet meer mee.

Alleen maar cijfers kortom.

Dus voor de gene die daar wil gaan werken denk dat er wel beter werk te vinden is dan dat.

Re: Gerrit Zalm en de armoede 'die niet bestaat'

Geplaatst: 04 jan 2006 14:17
door kidcat
Hey Tomaatje,

Die veiling ..... nee, daar zal je me niet gauw tegenkomen. Tenzij ik alleen nog de keus zou hebben tussen werken op die veiling óf wonen in een kartonnen doos. En dan nog....

En als ik zou móéten kiezen tussen die veiling en de debielenbaan die ik had.... zou het echt niet weten. Ik denk dat ze me in beide gevallen binnen niet al te lange tijd platgespoten en in een dwangbuis zullen afvoeren.
Die rol van debiel of slaaf (of debiele slaaf) ligt me niet. Maar ja, wie wél...
Het zal wel een kwestie zijn van: verstand op nul, blik op oneindig en vooral NIET naar de klok kijken. En elke dag opnieuw weer zien te overleven.

Ik heb respect voor jou dat je het er al een tijdje uithoudt. Echt wel!

Was Langhaar trouwens ook niet op die veiling aan de slag gegaan? Die zie ik vrijwel nooit meer op het forum.

Groet, en sterkte

Kid

Re: Gerrit Zalm en de armoede 'die niet bestaat'

Geplaatst: 04 jan 2006 20:09
door tomaatje
Hoi Kid,

Vandaag heb ik en nog een uitzendkracht onze "evaluatie gesprek" gehad, je raad het al we halen niet ons dagelijkse percentage op de bloemen veiling. Je moet met een elektrokarretje die karren met bloemen uit de buffer halen en dan verdelen over de andere karren in de hal. klinkt makkelijk maar dat is het niet. Aan het einde van de dag heb je een aantal einde kar bonnen en aan de hand daarvan hebben ze een computer programma die een bepaalde formule heeft van wat je Efficency percentage van die dag is. Je kunt je dus een ongeluk hebben gewerkt en toch een laag percentage gehaald hebben.

Ook worden door collega's de juiste karen uitgezocht waarvan ze denken dat die een hoog percentage geven.

Geloof me dat is me bij mijn sollicitatie echt niet vertelt dat ze elke dag van iedereen een percentage van 90% verwachten. De mensen die het niet halen vliegen er ook na een tijdje uit. De rest rijd als een bezetene rond om hun quotum te halen. Ook gebeuren er best veel ongelukken en zijn er gevaarlijke situaties daar. Ook verdiend iemand die daar vast is en het zelfde werk doet als ik heel wat meer dan wij uitzendslaven.

Het is daar ieder voor zich en de sfeer op de werkvloer is bijzonder slecht en aan de menselijke factor wordt niet gedacht. Ik heb zelfs mensen van mijn ploeg in de pauzes door zien werken om hun target maar te halen. Echt een schande hoe ze daar bij flora holland in naaldwijk met hun personeel omspringen met name de nieuwe mensen.

Maar goed ik kijk het nog even aan en dan ben ik pleite, ben al druk op zoek naar wat anders.

:cry:

Re: Gerrit Zalm en de armoede 'die niet bestaat'

Geplaatst: 04 jan 2006 22:38
door kidcat
Hoi Tomaatje,

Wow.... ik had al een idee dat het daar niet veel soeps zou zijn, maar dat het zó erg is.... Schandalig dat men op deze mensonwaardige manier wordt opgejaagd! Schandalig dat zoiets in Nederland getolereerd wordt!
Met recht dat jij het moderne slavernij noemt, ik zou er ook geen andere benaming voor kunnen verzinnen.

Hoe ben jij daar eigenlijk terechtgekomen? gesolliciteerd of er euh....gedwongen tewerkgesteld?

Als ik dit zo lees dan had ik het als debiel nog niet eens zo slecht.... Daar zat je dan wel tussen kwijlende en mompelende 'collega's' snoepjes in zakjes te doen: 'let er wel op dat er verschillende kleurtjes in het zakje komen, hoor', of je zat die zakjes de godganse dag dicht te sealen. Onder het 'genot' van de hele dag Frans Bauer, Vader Abraham en K3 en meer van die ellende.
Geestdodender kon het niet, maar.... ERGER dus toch wel.

Sterkte, en ik hoop van harte dat je snel iets ander (beters!) vindt.

Groet,
Kid

Re: Gerrit Zalm en de armoede 'die niet bestaat'

Geplaatst: 05 jan 2006 08:47
door tomaatje
Wel Kid zoals ik al had vertelt was op een gegeven moment mijn WW uitkering stopgezet (einde WW uitkering) dus moest ik aanspraak maken op de sociale dienst. Ik was al druk bezig met solliciteren waaronder de bloemenveiling. Ook was ik met mijn vrouw samen die momenteel zwanger is naar het CWI gegaan ivm met mijn soos aanvraag. Ze wilden daar zelfs dat mijn vrouw die momenteel een vaste parttime baan heeft en zwanger is ging solliciteren naar een andere baan. Je raad het al niemand die haar nu nog wil hebben. Ook heb ik op het CWI gevraagd van kunt u me beter niet aan een baan helpen inplaats van een sociale dienst uitkering ! maar ze wilden niets voor een langdurig werkloze zoals ik doen ivm met hun WW inschrijvingen daar hebben ze het te druk mee.

Ook aan mijn reintegratieconsulent, die mij momenteel nu nog begleid heb ik totaal niks. Uiteindelijk heb ik alle hoop maar opgegeven en ben ik maar op de veiling gaan werken. Alles beter dan de ellende die je moet door maken om een aanspraak te maken op de sociale dienst.
Een grote stapel papieren die ik moest invullen en ze willen echt alles van je weten. Uiteindelijk heb ik van de rest van de sollicitaties nooit meer wat gehoord en ben ik daar op de veiling beland voor een armoede loontje.

Maar wat ik eigenlijk wil zeggen is dat als je die vacature in de krant ziet staan van zo'n uitzendburo voor flora holland in naaldwijk dan ziet het er erg aantrekkelijk uit om te solliciteren. Maar ze vertellen je er niet bij dat de in en uitstroom van de mensen daar bijzonder hoog is en dat ze het uiterste van je verwachten voor een honger loontje. Ok een voordeel je bent 's middags vrij maar negen van de tien keer ben je zo gaar dat je direct weer een tukkie gaat doen. Ook houden ze je een worst voor dat j na een half jaar een vast contract krijgt, wat meestal niet waar is ook heb je te maken met teamleiders die daar werken en die totaal geen begrip voor je hebben als mens. Pasgeleden was er iemand hartstikke ziek en wou graag naar huis, daar werd tegen gezegd we kunnen nu niemand missen terwijl er zo'n 150 man op de werkvloer waren. Wat maakt dat ene verschil nou uit! op de 150 man.

het is puur slavernij daar en ik raad iedereen ook af om daar te gaan werken. Tenminste niet op de afdeling distributie. :twisted:

Re: Gerrit Zalm en de armoede 'die niet bestaat'

Geplaatst: 06 jan 2006 00:49
door Langhaar
Hallo kid en tomaatje.

Langhaar heeft nog steeds geen betaalde baan.

Ik doe wel iets vrijwillig.

Ik vind dat je tegenwoordig slecht betaald wordt
voor werk.
Uitbuiting vind ik het.

Tomaatje, ik hoop dat je gauw wat anders vindt,
want die baan die je nu hebt is echt een hondenbaan.

Groetjes Langhaar.

Re: Gerrit Zalm en de armoede 'die niet bestaat'

Geplaatst: 06 jan 2006 20:09
door kidcat
Ha Langhaar,

Zit het UWV nou niet te mekkeren dat je moet 'werken'?
Volgens mij vinden ze daar nog steeds dat vrijwilligerswerk géén werk is, omdat je er geen geld mee verdient en je hen nog steeds geld kost.

Groet,
Kid

Re: Gerrit Zalm en de armoede 'die niet bestaat'

Geplaatst: 13 jan 2006 18:42
door Langhaar
Hallo kidcat.

Ze mekkeren maar een eind weg.
Ik doe mij best om een betaalde baan te krijgen.

Ik ben van jouw leeftijd, dus dan weet je het wel.

Het is zo, als zulk soort mensen vervelend gaan doen,
dan kan ik ook erg vervelend worden.

Groetjes langhaar :wink:

Re: Gerrit Zalm en de armoede 'die niet bestaat'

Geplaatst: 17 jan 2006 20:42
door Eddie2
Ze moeten niet zeuren bij het UWV, ze mogen tenslotte werken op marmeren vloeren.

Re: Gerrit Zalm en de armoede 'die niet bestaat'

Geplaatst: 17 jan 2006 21:04
door SJZ
Zit het UWV nou niet te mekkeren dat je moet 'werken'?
Volgens mij vinden ze daar nog steeds dat vrijwilligerswerk géén werk is, omdat je er geen geld mee verdient en je hen nog steeds geld kost.

Dat klopt, de bedoeling van een WW-uitkering is dat je er zo snel mogelijk uitkomt omdat je weer een betaalde baan hebt.

Re: Gerrit Zalm en de armoede 'die niet bestaat'

Geplaatst: 18 jan 2006 11:34
door Frankkk
@SJZ: Wat een naieveling ben jij! Ja, het kan dan wel de bedoeling zijn dat je zo snel mogelijk weer aan het werk komt, volgens de wet.

De praktijk is echter dat ze proberen je zo weinig mogelijk middelen te verstrekken; zo weinig mogelijk geld en zo slecht mogelijke ondersteuning.

Als het even kan korten (en de brief hierover niet sturen in de hoop dat je te laat bent met bezwaar) en een goedkoop reintegratiebedrijf inhuren dat geld over jouw rug verdient en het liefst ziet dat het nog een jaartje aan je kan verdienen, door geen netwerk aan te bieden en geen of niet passende vacatures!

Samengevat: het UWV is een ordinaire verzekeringsmaatschappij die zo weinig mogelijk aan je wilt besteden en je oplicht waar je bijstaat!

Re: Gerrit Zalm en de armoede 'die niet bestaat'

Geplaatst: 19 jan 2006 16:52
door Son of god
Nou nou wat hebben we het weer slecht :roll:. Helpt dat nu, tegen elkaar klagen over hoe oneerlijk het is dat het geld niet aan komt waaien?
Zoek dan een baan die je wel leuk vind en als dat niet lukt met alleen Mavo (niet echt verbazingwekkend overigens) ga dan een cursus o.i.d. doen. Maak iets van je leven inplaats van dat geklaag de hele tijd.

Van zulk soort opmerkingen wordt ik niet goed:
Die veiling ..... nee, daar zal je me niet gauw tegenkomen. Tenzij ik alleen nog de keus zou hebben tussen werken op die veiling óf wonen in een kartonnen doos. En dan nog....
Als werken zo erg is lijkt die kartonnen doos me een redelijke optie.

Re: Gerrit Zalm en de armoede 'die niet bestaat'

Geplaatst: 19 jan 2006 18:03
door Langhaar
Son of god,
Van zulk soort opmerkingen wordt ik niet goed:
Over nivo mavo gesproken. Het is word ik niet goed.

Bij ik alleen een d.

Ik word niet goed van mensen die de mavo niet goed genoeg vinden.

Re: Gerrit Zalm en de armoede 'die niet bestaat'

Geplaatst: 20 jan 2006 09:10
door Son of god
Dank voor de inhoudelijke reactie. Ik ga er dan ook maar vanuit dat je het met de rest van mijn verhaal eens bent.