LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] gemeenten frustreert scholing naar werk

Hier kan je discussiëren over het onderwerp reïntegratie.
tomaatje
Berichten: 318
Lid geworden op: 13 dec 2005 20:27

gemeenten frustreert scholing naar werk

Ongelezen bericht door tomaatje »

Onzeker bijstandsbudget gemeenten frustreert scholing naar werk

15 februari 2006 - Gemeenten zoeken bij de uitvoering van de Wet Werk en Bijstand te gemakkelijk hun toevlucht in tewerkstellingstelling van bijstandsgerechtigden in plaats van sterk in te zetten op scholing. Zolang 70 procent vindt dat opleidingen zo kort mogelijk moeten duren, komt het duurzaam aan de slag helpen van bijstandsgerechtigden onvoldoende van de grond. Debet hieraan is de voortdurende onzekerheid bij gemeenten over de budgetten die zij van het Rijk krijgen voor het minima- en arbeidsmarktbeleid.



Dat concludeert de vakcentrale FNV in haar Lokale Monitor Werk en Inkomen waarin het inkomens- en werkgelegenheidsbeleid van 200 gemeenten is getoetst. Van deze gemeenten ( 9,3 miljoen inwoners) scoren Meppel, Dordrecht en Krimpen aan den IJssel het beste.



In de Wet Werk en Bijstand (2004) zijn gemeenten volledig financieel verantwoordelijk voor het bijstands- en re-integratiebudget. Verder zijn zij belast met de ondersteuning van de groeiende groep ouderen die een onvolledige AOW hebben opgebouwd. De helft van de gemeenten zegt onvoldoende uit de voeten te kunnen met de toebedeelde budgetten. Zij vullen dan de tekorten aan uit de algemene middelen of vallen terug op een "ontmoedigingsbeleid". Met de WWB is het aantal bezwaarprocedures met eenderde toegenomen. Klagers krijgen ook vaker gelijk.



De financiële onzekerheid leidt ertoe dat gemeenten onvoldoende investeren in opleidingstrajecten die een kwalificatie opleveren. Volgens FNV's vice-voorzitter Ton Heerts is het hoog tijd dat de gemeenten naast de budgetten voor inkomen en werk ook een apart geoormerkt scholingsbudget krijgen. "Gemeenten hebben zo ook voor de langere termijn zekerheid over de opleidingen die ze kunnen aanbieden en ontwikkelen. Het kan nu eenmaal niet op een koopje."



Tegelijkertijd is de FNV bezorgd over de "wildgroei" aan zogeheten Work First-projecten waarin bijstandsgerechtigden te werk worden gesteld. Vooral projecten die zich beperken tot het opruimen van zwerfafval of het maken van gordijnhaakjes lijken meer gericht op de afschrikkende werking dan op serieuze re-integratie. Een op de vijf uitgestroomde bijstandsgerechtigden is binnen een jaar weer werkloos. Al tekent Heerts daarbij aan dat er pas sprake is van duurzame re-integratie als iemand twee jaar lang zonder voorziening aan de slag kan blijven.



Al met al heeft 93 procent van de gemeenten trajecten waarbij bijstandsgerechtigden werken met behulp van uitkering. Sociale partners en gemeenten spraken eerder af dat een leerwerktraject met behulp van uitkering maximaal 6 maanden duurt, waarna bij succesvolle afronding een contract tegen CAO-loon volgt. Desondanks hanteert een vijfde van de gemeenten een langere termijn voor tewerkstelling zonder salaris, met uitschieters tot 32 maanden. Lichtpunt is dat inmiddels een kwart van de gemeenten bij het verstrekken van opdrachten aan bedrijven afspraken maakt over banen voor specifieke groepen werkzoekenden.



De lange wachttijd tussen aanvraag en besluit over bijstand blijft een probleem. Die bedraagt gemiddeld ruim een maand, maar in 10 procent van de gevallen duurt die zelfs langer dan het wettelijk maximum van 8 weken waardoor de schuldenproblematiek groeit. De FNV pleit verder voor duidelijker richtlijnen rond onaangekondigde huiscontroles. Een minderheid van de gemeenten heeft hiervoor speciale richtlijnen waarbij opvalt dat mensen die werkzaam waren in de bouw of horeca een bovengemiddelde kans lopen op controle

achmed666
Berichten: 45
Lid geworden op: 21 aug 2005 00:45

Re: gemeenten frustreert scholing naar werk

Ongelezen bericht door achmed666 »

Een minderheid van de gemeenten heeft hiervoor speciale richtlijnen waarbij opvalt dat mensen die werkzaam waren in de bouw of horeca een bovengemiddelde kans lopen op controle
klopt omdat uit onderzoek blijkt dat de werkzoekenden uit deze doelgroep voor 76 % fraude plegen. oftewel als ik 50 bouwvakker en 50 obers een uitkering verstrek dan wordt er bij 76 % van die uitkeringen gesmokkeld.

Verder moet er niet zo gezekn worden en moet men gewoon werken!!!

tomaatje
Berichten: 318
Lid geworden op: 13 dec 2005 20:27

Re: gemeenten frustreert scholing naar werk

Ongelezen bericht door tomaatje »

Straks is er geen werk meer want de polen nemen het hier dan over.!

En dan wordt het feest bij de bijstand want niemand kan meer fatsoenlijk aan een baan komen. (nu ook al niet)

Kortom wij nederlanders moeten ons eigen landje dan verlaten om ergens anders dan maar hopelijk aan de slag te kunnen.

achmed666
Berichten: 45
Lid geworden op: 21 aug 2005 00:45

Re: gemeenten frustreert scholing naar werk

Ongelezen bericht door achmed666 »

Straks is er geen werk meer want de polen nemen het hier dan over.!
Dat klopt maar feit is dat in de tuinbouw er een groot tekort is aan arbeid. Er zijn legio projecten geweest waar werkzoekenden voor een normaal loon (lees 100 boven het minimum, dus 100 euro meer dan WWB) werk konden doen in het kweken van hessters, bomen, buxussen, .... Deze LTO projecten worden door de overheid gesponsord en voor een tuinder is het verschil tussen een Pool en een Nederlander Nihil. Ook diverse gemeentes hebben dit soort projecten waar WWB'ers gratis aan werkgeevrs worden aangeboden.

Tot nou toe, blijkt dat bijna geeneen werkzoekende de mogelijkheid voor het verkrijgen van een baan heeft opgepakt (zelfs!!! niet als hun toekomstmogelijkheden geboden worden zoals vaste baan en opleiding).

De werkgevers klagen over de mentaliteit van de werkzoekenden die wel geplaatsts worden. zo staat er een interview in de voorlopige conclusie van een project waar ik zijdelings bij betrokken ben: "je mag blij zijn als ze maar een uur te laat zijn, de messten komen gewoon niet".

Dit in combinatie met de veel hogere productie die Polen leveren.


Kijk bijvoorbeeld naar de schoonmaak, dat is nu vrijwel een markt die in handen is van Marokkaanse en Turkse ondernemers, waarom? Omdat wij Nederlanders ons altijd te goed hebben gevonden voor de schoonmaak. Terwijl ook hier in de jaren 70 en tachtig veel gesubsidieerde projecten voor opgezet zijn.

Het is dus niet zo dat de Polen ons werk in pikken. Nee de werkzoekende verpesten het voor zichzelf door geboden kansen NIET juist op te pikken.
Kortom wij nederlanders moeten ons eigen landje dan verlaten om ergens anders dan maar hopelijk aan de slag te kunnen.
dat heet reallocatie van de arbeidsmarkt en dat is economisch een vrij normaal verschijnsel. Door de MBO-isering van de arbeidsmarkt zijn er te weinig laagopgeleiden die WEL een goed arbeidsethos hebben, en zijn er te veel MBO'ers, waarvoor gewoon te weinig werk is.

tomaatje
Berichten: 318
Lid geworden op: 13 dec 2005 20:27

Re: gemeenten frustreert scholing naar werk

Ongelezen bericht door tomaatje »

Tsja wat kan ik daar op zeggen, ik heb meerdere malen gesolliciteerd voor werk in de tomaten bijvoorbeeld maarrr ik mag daar niet komen werken omdat ik geen ervaring heb.

ook heb ik mezelf tot 2x toe vrijwillig aangemeld bij zo'n LTO/CWI project voor werk in de tuinbouw maar daar hebben ze me blijkbaar niet nodig (afgewezen)

Pasgeleden nog gesolliciteerd bij een bloemenkwekerij iemand die dringend mensen nodig had maar ik werd niet aangenomen vanwege zn gevoel , wel had deze werkgever 6 polen in dienst, tuurlijk harde werkers die natuurlijk zoals wij nederlanders niet zullen opkomen voor hun eigen rechten en alles maar zullen slikken en naar de pijpen dansen van de baas.

De schoonmaak, helaas mag ik ook niet in werken aangezien je daar tegenwoordig ook papieren en ervaring voor nodig hebt.

Ehhh de bloemenveiling dan, tuurlijk eventjes gewerkt als wegwerp arbeider en daarna er weer uitgeknikkerd ivm met weinig werk.

Scholing dan misschien , sorry meneer maar scholing of omscholing kunt u wel vergeten zei de vriendelijke reintegratieconsulent.

ook heb ik gesolliciteerd bij een bedrijf maar ik mag daar ook niet komen werken omdat de werkgever alleen mensen wil hebben uit de woonplaatsen die hij had aangegeven, indien je daarbuiten woont maak je geen kans.

Ik als langdurig werkloze en werkzoekende heb geen enkele kans aangeboden gekregen in wat voor vorm dan ook.

Wat zou het toch kunnen zijn ? mn voornaam , achternaam misschien ? of toch mijn leeftijd of de woonplaats.

Nee ik ben het goed zat, ik doe nog een laatste poging via de gemeente misschien kunnen zij iets doen anders wordt het voor mij een enkeltje bijstand.

Of ik probeer een cursus pools te volgen misschien kan ik dan wel hier nog aan het werk komen.

achmed666
Berichten: 45
Lid geworden op: 21 aug 2005 00:45

Re: gemeenten frustreert scholing naar werk

Ongelezen bericht door achmed666 »

Scholing wordt terecht niet altijd betaald, want scholing is meestal een vlucht vanuit de werkelijkheid.

Eerst werk, en als je dat aankan , kunnen we kijken naar bijscholing voor dat werk.

Wat me verder opvalt is dat u erg wrokkig bent tov de Polen. zij dansen naar de pijpen van de baas. Vriend van mij heeft een aspergeboerderij vlakbij Haelen. En is daarnaast een bureau voor Polen gestart. Polen komen goed op voor hun rechten en weten goed wat uitbuiting is. Waarom hij echter liever Polen heeft dan Werkzoekenden is omdat hij een Pool per uur betaald Nederlands minimumloon!!! en de Polen dan vervolgens zelf aangeven 12 uur per dag te willen werken. ALs het door goed weer in een keer topdrukte is dan kan hij normaal vragen of ze langer willen werken. De polen willen dat graag.

Met de Werklozen uit het LTO project ging het dus net wat anders, het was druk en hij vroeg personeel en ook bij hem kwamen ze solliciteren en gaven ook keurig netjes aan dat ze verplicht moeste solliciteren en dat als ze werden aangenomen ze echt niet hard gingen werken.

Ik denk dat al onze fijne Nederlanders die niet zo graag willen werken het voor een groot deel verpesten.

En bijstand ik hoop het niet voor u, aan de andere kant doe juist kleine en middelgrote gemeentes het erg goed wat betreft werk projecten en Work first. De groet gemeentes waar het overgrote deel vande WWB vertsrekt wordt doen het slecht.

tomaatje
Berichten: 318
Lid geworden op: 13 dec 2005 20:27

Re: gemeenten frustreert scholing naar werk

Ongelezen bericht door tomaatje »

Wat betreft de bijstand kan ik u gerust stellen, ik heb al mezelf opgegeven voor een work first project. en ik ben al aan het sparen om zelf maar een cursus te gaan volgen.

Scholing een uitvlucht voor de werkelijkheid, vandaar dat iemand die een jaarlang produktiewerk heeft gedaan weer terugvalt in de bijstand of de WW kortom weer terug bij af en natuurlijk nog steeds geen scholing krijgt aangeboden.

maar goed als die polen echt allemaal hier naar toe komen moet nederland niet gaan klagen dat er zoveel werklozen e.d. in de bijstand terecht komen.

Maar zoals het meestal hier in ons landje gaat moet het eerst flink uit de hand lopen en dan misschien....................

Ach en gaan die polen ook weer terug naar hun eigen land als ze hier geen werk meer kunnen vinden wie zal het zeggen.

Het is een feit dat er weing tot niets wordt gedaan om werklozen e.d. weer aan het werk te helpen de berichten in de krant op tv en internet liegen er niet om en de klachten erover zijn ook niet mis. Ook deels uit eigen ervaring ben ik tot de conclusie gekomen dat de meeste werklozen het zelf maar uit moeten zoeken.

Nee sorry maar nederland moet eerst dit probleem aanpakken voordat we de deur weer open zetten voor anderen.

en dat die polen harder werken dan nederlanders/werklozen ??? wat is hard werken precies dan ?? geen pauze nemen waar je normaal recht op hebt. langer doorwerken ?? overuren maken ?? of jezelf voorbijgaan en uitgeput thuiskomen terwijl de baas flink aan je verdient. ]

En daarbij kan niet iedereen het zich permiteren om 12 uur per dag te gaan werken.

Nee het gaat langzaam de kant op van china/japan waar de werknemers slapen op het werk en alleen nog in de weekeinden naar huis mogen en waar de kinderen naar de scholen van de bedrijven zelf gaan om daar in de toekomst te mogen gaan werken.

En doe je daar je werk te langzaam of verkeerd in de produktielijn dan krijg je een rood petje op zodat iedereen kan zien dat je het verkeerd doet.

achmed666
Berichten: 45
Lid geworden op: 21 aug 2005 00:45

Re: gemeenten frustreert scholing naar werk

Ongelezen bericht door achmed666 »

Wat betreft de bijstand kan ik u gerust stellen, ik heb al mezelf opgegeven voor een work first project. en ik ben al aan het sparen om zelf maar een cursus te gaan volgen.
Vreemd je kan je alleen maar "opgeven"voor een WF project als je daadwerkelijk een WWB aavraag doet. Dit ivm de kosten van de trajecten, maar enfin. Sparen.... zou ik niet doen het max vrij te laten vermogen, dus dat is spaargeld auto en evt koophuis, dure sierraden, kunst, luxe audio en videao apparatuur (flatscreend ed) mag niet meer dan 5000 euro zijn. Een plotselingen uitgave vlakvoor de aanvraag WWB die niet gericht is op het voorzien in onderhoud zal tot een afwijzing van de bijstand leiden.
niet sparen dus

vandaar dat iemand die een jaarlang produktiewerk heeft gedaan weer terugvalt in de bijstand of de WW kortom weer terug bij af en natuurlijk nog steeds geen scholing krijgt aangeboden.
Tot de negentiger jaren was scholing het toverwoord, voorla in de tijden van lubbers 3, deze scholing heeft niet geleid tot een lagere werkloosheid of een andere instroom. Iemand op een VMBO niveau 1 zal nooit een HBO kunnen afronden. Dat scholing overschat wordt heeft het Kroonlid Wilke van de SER in januari ook weer aangezwengeld.
Ach en gaan die polen ook weer terug naar hun eigen land als ze hier geen werk meer kunnen vinden wie zal het zeggen.
Ah het aloude wij/zij probleem. Zolang wij blijven investeren ook in hun economien, dan zal men hier tijdelijk komen, doen we dit niet, of duurt dat te lang dan zullen we ze moeten accepteren. Wat we sowieso moeten accepteren is dat als ze hier werken en premies afdragen ze exact dezelfde rechten hebben (immers de WW is niets anders dan een verzekering)

Kijk hiervoor even naar de voorbeelden Marokko en het iberische schiereiland. De marokkanen zijn niet teruggekeerd en dat zal de tweede generatie ook niet doen omdat die nmiddels hier hun thuis hebben. de spanjaarden en portugezen zijn medio 85 massaal geremigreerd toen de aansluiting bij de EU een feit was en hun land begon op te bloeien.
Het is een feit dat er weing tot niets wordt gedaan om werklozen e.d. weer aan het werk te helpen
mee eens waarom wel tig miljard voor de JSF van MAtt herben en nieteens 1 miljard voor reintegratie.
en dat die polen harder werken dan nederlanders/werklozen ??? wat is hard werken precies dan ?? geen pauze nemen waar je normaal recht op hebt. langer doorwerken ?? overuren maken ?? of jezelf voorbijgaan en uitgeput thuiskomen terwijl de baas flink aan je verdient. ]

En daarbij kan niet iedereen het zich permiteren om 12 uur per dag te gaan werken.
DE cijfers wijzen uit dat de arbeidsproductiviteit van een pool hoger ligt dan een nl, zo'n 10 %. dus in een uur doet een pool 10% meer onder exact dezelde omstandigheden. De NL doet evenveel als een Zweed. De allerallerhoogste arbeidsproductiviteit van europa hebben echter de Duitsers. 40% meer dan de nederlanders.

Dat ligt heel simpel aan de werkhouding en instelling waar Nederlanders koffie willen drinken, kiezen duitsen en polen ervoor om eerst te werken en dat koffie te drinken. Oh en overigens verdienen de Duitsers met die arbeidsproductiviteit ook nog eens erg goed. een arbeider die voor VW werkt in de ploegen voor een 37-urige werkweek krijgt per monat tussen de 3500 en 4500 netto! toch hoor ik ze weinig klagen over dat harde werken.

De situatie van Japan is niet te vergelijken met de Europese. Zo verdien je in japan het meest als je jong bent en steeds minder als je ooud bent. de bedrijfsscholen zijn ter compensatie vanwege de slechte overheidsscholen. De cultuur is daar totaal anders. ook de straffen.

maar het lijkt me wel gezond dat wanpresteren hier ook eens onder de aandacht komt. en dat ook werkzoekenden gecoached worden op hun perstatie als werkzoeker, en hierop worden afgerekend al het daadwerkelijk hun schuld is dat ze niet werken.

Gesloten