[ archief ] Giropas onklaar door gebruik in kaartautomaat NS

[bodejosm43]

De NS stimuleert klanten om hun losse kaartjes via een automaat aan te schaffen. Alternatief is het aanschaffen via het loket. Maar dit kost zoals bekend, 50 cent meer dan in de automaat. Of je dat nu lokettoeslag of automaatkorting moet noemen, doet er nu even niet toe.

Ik reis niet zo vaak met de trein, en wil best gebruik maken van de automaten: je hebt je kaartje immers sneller.

Maar het is me dit jaar dus al de tweede keer overkomen, dat mijn giropas onbruikbaar werd door het aanschaffen van een treinkaartje.

De laatste keer zelfs met een splinternieuw aangeschafte pinpas (de vorige weigerde namelijk dienst in: jullie raden het al: de NS-kaart-automaat.

Het onnodig vervangen ervan, heeft me inmiddels 15 euro gekost, plus een aantal keer 50 cent lokettoeslag (omdat ik zo af en toe wel moet reizen). Ik heb al eens nagevraagd bij de NS hoe dat zit, maar de NS zegt dat het aan mijn eigen onvoorzichtigheid moet liggen.

Nou, dat is onzin, want de laatste keer was de eerste handeling die ik met het pasje verrichtte het via een automaat aanschaffen van een vervoersbewijs. Vaak wordt gezegd, dat mobiele telefoons de boosdoener zijn, maar die had ik bij die gelegenheid niet eens bij me.

Wie weet raad?

[JaFO]

Het is mij ook opgevallen hoeveel moeite de automaten van de NS hebben met mijn pinpas, terwijl ik bij de geldautomaten en bij kassa's nog nooit problemen heb gehad met een pas die in eerste instantie 'onleesbaar' was.

Wat vaak bij een eerste weigering lijkt te helpen is dat rustig de pas uit de automaat halen.
Ik heb hierdoor het idee gekregen dat er pas gelezen wordt als de automaat je vraagt om de pas uit de gleuf te halen.

Misschien dat de NS eens moet informeren bij de fabrikanten van andere pinpas-lezers, want die hoeven lang niet zo voorzichtig benaderd te worden als de apparaten van de NS.

[bodejosm43]

Het zijn ook juist die kaart-automaten. In winkels gebeurt het weleens dat een lezer weigert, maar dat wordt snel opgelost, meestal.

Ik vraag me echt af of er geen andere oplossing is. Ik wil ook met de chipknip betalen, maar die worden niet geaccepteerd door deze automaten. Jammer, een gemiste kans voor de NS.

[tienepien]

Er zijn nu nieuwe touchscreen automaten waarbij je ook met muntgeld kan betalen. (maar alleen kleine bedragen)

[Dilbert29]

Ik denk dat juist deze automaten snel falen omdat ze teveel gebruikt worden door mensen, niet iedereen zijn pas er op de juiste manier insteekt etc.

Persoonlijk heb ik er nooit problemen mee gehad, maar ik weet dat anderen wel altijd problemen hebben. Zijn de pinautomaten misschien van inferieure kwaliteit?

[muriel1]

In de nieuwe apparaten met touchscreen kun je juist wel met chipknip betalen, doe ik zelf ook regelmatig.

[hoeksteenvanhetmuurtje]

je pas er 1 seconden langer in laten zitten wanneer hij zegt dat je hem eruit mag halen werkt

[JaFO]

met andere woorden :
de techniek is nog lang niet klaar voor de aantallen die de gemiddelde NS-automaat te verwerken krijgt ...

Dat wordt nog "lachen" als straks de OV-chipkaart ons door de strot gedrukt wordt ...
Reken er maar op dat we dan ook met dit soort problemen te maken krijgen.

[karr-2]

De OV chipkaart is nu al een ellende. Regelmatig gaan de poortjes niet open of voortijdig weer dicht. geld wordt teveel afgeschreven of niet afgeschreven, kaarten werken om onverklaarbare redenen ineens niet meer etc.

Wie heeft dit rampsysteem bedacht?

[Martin1976]

't zit nog in de proeffase en zal derhalve nog wat kinderziektes hebben maar het is derge een uitkomst!

[JaFO]

Als die poorten op dezelfde manier werken als die voor de strippenkaarten in de metro van R'dam dan zijn het het soort kinderziektes die in het ontwerp van het systeem zitten.
Die haal je er dus niet uit met een update, maar pas met een compleet nieuw ontwerp ...

[kleineM]

OV chipkaart zat toen nog in een proeffase, dus van zulke dingen word hopelijk geleerd. (Op het moment loopt t nog niet lekker, maar is pas in 2008 officiël in gebruik!!)

Postbankpas wordt op de eoa manier slecht geaccepteerd door de nieuwere automaten. (ligt dat dan aan de Postbank of aan de automaat )
Probeer de oude eens of iid de chip, kan bij de beeldschermapp.

[Tiesties]

De automaten pakken alleen kleingeld en een pinpas!! Welke stakker heeft daar zijn goedkeuring aan gegeven! Als ik retour amsterdam wil kost dit 13,60. Ik wil dit betalen met briefje van 20 euro. Dan moet ik dus wel naar het loket en 0,50 betalen!! Je kan pinnen?? IK WIL NIET PINNEN!! En waarom niet?? Omdat het halve perron je pin code kan zien als ze willen!!

[tienepien]

Als je ervoor gaat staan en je hand boven de toetsen houd gaat dat niet zo makkelijk hoor...

[Dilbert29]

Het pinnen wordt juist gestimuleerd om te voorkomen dat er veel geld in de automaten zit en ze dus vaker geleegd moeten worden om te voorkomen dat ze opengebroken worden.

Dat het halve perron je pincode kan lezen is echt onzin, een beetje afschermen en je bent klaar.

[bodejosm43]

Ik gebruik mijn vrije hand ook altijd als schermpje. Zo kan ook via de camera die in nagenoeg alle automaten zit, niet worden meegekeken.

Het systeem bij die beeldscherm-apparaten is zo, dat je pas eerst wordt teruggegeven, en daarna moet je je pincode intoetsen. Je kunt hem dan snel wegstoppen, je handen heb je nu beide vrij om tegelijk je pincode in te toetsen, en die handeling af te schermen.


Wie was het ook weer, die zei: ik wil niet pinnen, omdat het halve perron je pincode kan meelezen? Onzin, want je kunt ook chippen, en dan is geen pincode nodig.

[Tiesties]

Je gaat zeker nooit met de trein! Nodig je uit om gezellig op een dinsdagavond even je kaartje te gaan pinnen op station Alkmaar-noord. Kijken hoe gezellig je dat vindt!!

[bodejosm43]

Ik nooit met de trein? Ik geloof dat je mijn berichten in het Openbaar-vervoer-topic dan nog nooit gelezen hebt.

Waar ik woon (doet er verder niet toe) was het tot voor kort ook een ramp om te pinnen.

Waar het mij in bovenstaand berichtje dus om gaat, is dat jij het over PINNEN hebt, PINNEN is het door middel van je persoonlijk identificatienummer (vandaar: ''pinnen'') betalen van een dienst of produkt.

Wanneer je bezwaar zich specifiek richt op de handeling die PINNEN heet (en dus op de mogelijkheid van het meekijken door andere reizigers), dan is de oplossing: CHIPPEN, Dan vervalt de pin-handeling namelijk. Bij mijn weten kun je dus ook chippen.
Jij geeft specifiek aan dat jij om die reden niet wil pinnen, ik haal je eigen tekst even aan:

Dan moet ik dus wel naar het loket en 0,50 betalen!! Je kan pinnen?? IK WIL NIET PINNEN!! En waarom niet?? Omdat het halve perron je pin code kan zien als ze willen!!

Uiteraard moet je daarvoor een beelschermautomaat treffen. Als die er niet is, heb je gelijk.

[Tiesties]

Pinnen of chippen gaat met hetzelfde pasje!! En als ze je pincode niet kunnen zien, slaan ze het wel uit je!! O, daar had je ff niet aan gedacht!

[bodejosm43]

Pinnen en chippen gaat bij de Postbank tegenwoordig niet meer met hetzelfde pasje. Ik meen dat ook veel andere banken tot splitsen ervan zijn overgegaan. Ik had ooit een gecombineerde pin/chippas, maar dat is tegenwoordig gescheiden. Sinds 2003 heeft de Postbank dus een aparte chip-pas.

Maar ook al is dat hetzelfde pasje, bij chippen hoef je geen pincode in te toetsen. Waar ik dus op reageerde: Ik PIN niet WANT het halve perron kan zien wat je intoetst. Ik gaf aan dat dat gewoon onzin is. Je kan het afschermen, wanneer je wil. Zelfs in Amsterdam Centraal heb ik volkomen veilig kunnen pinnen, dus ik zou weleens willen weten waar het zo gevaarlijk is dat ze zomaar je pasje uit je handen slaan. Bedoel je misschien behalve Alkmaar-Noord ook Schiedam? Dat kan kloppen, maar daar is het vaak ook heel rustig.

Waar het mij om gaat, is dat mensen met Pinnen bedoelen dat ze met een pasje iets betalen. Vaak weten ze het verschil dus niet eens tussen chippen en pinnen. Ik heb al bijna 30 jaar een giropas, al of niet met magneetstrip, pincode, of chip-gedeelte, en het is me nog nooit overkomen dat iemand het mij probeerde te ontfutselen. Ja, en ik gebruik het overal in Nederland.

Tiesties, je hoeft niet zo'n denigrerende toon tegen me aan te slaan, is nergens voor nodig. Wanneer je niet elektronisch wil betalen, moet je dat uiteraard zelf weten. Je kunt in die nieuwe automaten chippen, pinnen en met muntgeld betalen. En als je muntgeld gebruikt, heb je je pasje niet in je handen, neem ik aan.