[ archief ] HET BEGON BIJ ZALM

[Willems]

Geplaatst op 30 Jun 2004 14:09 door Verstuur mail Willems
HET BEGON BIJ MINISTER ZALM EN MOET OOK DAAR EINDIGEN!

Het is in het belang van gedupeerden om strikt koers te blijven houden in deze tragische zaak. Het is verstandig het hoofd koel te houden en zich niet te laten meeslepen in opgezette onnatuurlijke turbulenties door manipulators en hardnekkige infiltranten.
Hoe staan de gedupeerden er eigenlijk voor?
In ieder geval minder slecht dan een paar maanden geleden, maar wel even uitzichtloos en onzeker. Dikwijls lijkt het erop, dat men met de rug tegen de muur staat en te kampen heeft met een overweldigende Staatsmacht; een onbestaande machtswet, “Een Staat in het nauw mag stelen en doden”, waarbij de beschaving, cultuur, normen en waarden, democratie voor schut worden gezet en gedegradeerd tot het barbaarse. Het barbaarse, de meedogenloosheid en het ongevoelige bij de mens heeft er altijd bestaan, maar in een pot met een stevige deksel erop. Het dichthouden van deze pot wordt kennelijk door de nieuwe Europese richtlijnen gehonoreerd door het stellen van de zwijgplicht.
De oplossing van het probleem ligt bij Zalm en Dexia, de manipulator en de executant, die het scenario in elkaar knutselden én de Volksvertegenwoordiging, die het lef en de guts behoren te hebben om dit onrecht en volksverraad aan te kaarten en aan de kaak te stellen. Zowel Zalm als Dexia, beiden zijn verantwoordelijk, de één méér dan de ander. Een twee eenheid, die doelgericht, clandestien, bijna anoniem en onopvallend hand in hand samengingen en elkander aanvulden ! Het ontbreekt beide aan ethisch besef en ontvankelijkheid en het rechtvaardigen van hun verantwoordelijkheids gevoel m.b.t. de toegift van de erkende macht.
Ogenschijnlijk schuiven ze alles van zich af gokken en hopen, dat de raaklijnen elkander niet zullen raken, zodat er een vacuüm door onsamenhangendheid en onoverzichtelijkheid in deze oeverloze zaak zal ontstaan, opdat zij dan in alle onschuld en argeloosheid zullen kunnen ontsnappen. Het kan dan ook niet anders zijn: Alleen wanneer de koppen eraf zijn, zijn slangen dood!
De contouren van deze zaak worden bepaald door macht evenals het beïnvloeden van het gerecht, echter wat de slachtoffers ontegensprekelijk in handen hebben is het totale beeld van de opeenvolgende gebeurtenissen en dit is niet te verdraaien noch te vervormen of te vertekenen, hier eindigt macht, absolute macht! Lijkt wel veel op een verwarde puzzel, maar de stukken passen onbetwistbaar netjes in elkaar. En zo hoort het ook! Indien wereldse zaken, zoals deze om de pure waarheid gaat, zal dit probleem, door het te willen doorzien, wellicht opgelost worden. Echter dikwijls is waarheid slechts een bijzaak zonder betekenis en de macht bepalend, daarom was het ook mogelijk een Christus, schuldig of onschuldig, aan het kruis te nagelen en tot op heden zijn er géén verantwoordelijken voor deze wandaad te vinden: allen waren onschuldig als een pas geboren kind, mààr hij hing tot zijn laatste snik! En dít valt niet te versmaden!
Het is juist deze anonimiteit en onzichtbare combine achter de coulissen (kennelijk restanten van het Poldermodel) die men moet kunnen doorprikken en aan de kaak stellen met het oog op een degelijke oplossing. De gedupeerden waren volstrekt niet naïef, de meeste erkenden doorgaans het zakelijke vertrouwen en gingen ervan uit, dat de Bank Instelling en de Minister in principe zakelijk eerlijk, ontvankelijk en eerbiedwaardig waren, hetgeen, zoals thans blijkt niet het geval was!
Het was begonnen met onschuldige broddelarij in de bedrijfsboekhoudingen, waarbij aandelenkoersen gunstig beïnvloed werden (Poldermodel). Spek voor de bek van de hongerige, hebberige Topmanagers, die de smaak te pakken kregen en straffeloos alle registers en remmen losgooiden met het oog op hun vette premies, bonussen en tantièmes, waarbij zowel gecertificeerde accountants als de Staats waakhonden volledig verlamd werden door de dodelijke druk van deze schranze Topmanagers. De deuren kwamen wagenwijd open te staan voor oplichters en fraudeurs en geen wonder, dat de koe dra dood gemolken werd. Bedrijven begonnen als sneeuw onder de zon te verdwijnen, verdampen (Enron, KPN-Qwest, Nina World Online etc..) Uit betrokkenheid en eigenvoordeel deed de overheid niets!
(Heden, 23/6/04, verscheen een bericht van Minister Zalm zelf: AFM moet toezien op accountants!! Dus er waren toch fraude en bedrog, die geleid hadden tot oplichting en koersenvervalsing, met tenslotte forse restschulden als gevolg!!!)
Dit lot was ook de Kon. KPN waar Zalm Topmanager is, evenals AEGON beschoren. Er moesten met spoed tegenmaatregelen komen om de KPN en “gouden aandelen van de Staat”, die reeds met één been in faillissement was geraakt van de bittere ondergang te redden. En hier…..ligt het pril begin, de wieg van de criminele manipulaties en langdurige slepende menselijke leed en pijn voor vele duizenden Nederlanders. Een Staats Minister in functie kan niet Minister zijn voor het volk en tevens een TOP Manager van een onderneming: het is de één of de ander, anders wordt het onvoorwaardelijk een gifbeker zij het voor het volk of zij het voor de onderneming. Je kan niet een deel van de kip braden en consumeren en de andere gedeelte eieren laten leggen!! Eén moét onherroepelijk slachtoffer worden; in dit geval de gezinnen!
Men liet namelijk zijn oog vallen op de bestedingsruimte van de gezinnen, (en WVD hierop afgestemd; dit had nooit mogen gebeuren) hun spaarcenten, hun eigendom, hun reserves voor hun pensioenen, studiefinanciering voor hun kinderen, hun moeizaam gespaarde centen voor een zorgeloze oude dag, waarop Zalm of wie dan ook géén enkel recht kan laten gelden. Dat de werkgelegenheid en de bedrijven en de beurs en de bestaanzekerheid in ernstige problemen waren geraakt, lag mede aan de Top Managers, waar Zalm ook bij hoort en de Waakhonden, die aan de basis lagen van deze catastrofe. Indien bedrijven de boekhoudingen manipuleren en de overheid niet optrad, maar ook zelf zijn graantje meepikte (Poldermodel), dan moeten zij ook voor de gevolgen instaan en geenszins een klein groep toevallige beleggers, die het niet breed hebben. Door slecht beleid en té riskante risico’s nemen met belastingscenten en daardoor eigen nest te bevuilen, zijn dikwijls zaken die kennelijk niet eenvoudig te voorkomen zijn, maar dan om op lafhartige wijze andere onschuldige simpele mensen met de vinger aan te wijzen en rigoureus aanpakken en afstraffen tot langdurig lijden toe, is zonder meer criminaliteit door machtsbesef en machtsmisbruik! Eenvoudige kleine beleggers zijn maar ook beleggers, die in volste vertrouwen hun karig bezit aan anderen toevertrouwen, maar thans als gevolg van misleidende gekwiekste trucjes, afgeschilderd worden als “wanbetalende beleggers” die voor het gerecht gedagvaard worden. Zovèr kan malafide machtsmisbruik door manipulatie en verdraaiingen een onschuldig miertje met goede bedoelingen omzetten in een woeste mammoet voor pure eigen verrijking en eigen belang met het oog op een verzekerde lucratieve positie in de nabije toekomst. Dit verteken beeld is onduldbaar en onaanvaardbaar.
Door het bloeddorstige WVD, wetenschappelijk in elkaar geknutseld, éénzijdig en doelgericht, niet alleen op de spaarcenten (inleggeld) van de gezinnen, maar ook op hun totale schamele vermogens door het creëren van forse kunstmatige restschulden. Pensioenen, studiefinanciering voor kinderen en kleinkinderen, hypotheken, gezinsspaarcenten voor een appeltje voor de dorst en een veilige oude dag, waarvoor jaren lang werd gespaard , verdwenen in één oogwenk, om de KPN, de gouden aandelen en Zalm’s beleid en zijn TOP positie bij de KPN te behoeden van ondergang. De knutselaars van de WVD, hadden de gevolgen van hun actie onderschat en hadden bovendien géén enkel benul noch vermoedens van de atoomkracht van deze alles vernietigende tuig, die uit de hand is gelopen. Het streefdoel was uitsluitend gericht op het gretig binnen rijven, hoe dan ook en met eventuele ernstige gevolgen werd er geen rekening gehouden. M.a.w. het oprapen van zoveel eieren mogelijk, maar niet met het gat van de kip! Het leed en diepe ellende zijn mateloos en raakten duizenden gezinnen. Kon de redding van de KPN niet anders geschieden, zonder het ruïneren van talrijke gezinnen? Is de KPN dit waardig, zoveel menselijke leed? Is deze wijze van omgang met mensen en zaken te verantwoorden? Lijkt het niet veel op een Pyrrusoverwinning voor Zalm? Of was men de mening toegedaan: wij zijn machtig, het zijn maar domme schapen, het zal wel met de tijd overgaan en overwaaien, zet ze maar onder grote druk, ze zullen wel betalen! Het kan wel best zo zijn, maar diepe littekens en smart zullen lang blijven bestaan ook na het verdwijnen de KPN én Minister Zalm.
Tot niet zolang, wreven Zalm en de ingeschakelde zwaargewicht Dexia in hun handen met hun bereikte resultaat, echter met het verloop van tijd, komt méér en méér de contouren opdagen van, dat een bezworen KPN-ramp, een andere nog grotere nationale menselijke ramp veroorzaakte. Het systematisch hard en meedogenloos optreden van Dexia Bank mocht niet baten, zelfs het beïnvloeden van het rechtssysteem begint langzamerhand te tanen. Men kan doelgericht veel manipuleren, openlijk of achter de coulissen, waarheden verdraaien en vervalsen en zelfs zich persoonlijk onopvallend laten gelden en de deksel stevig op de beer houden, maar men kan de loop der dingen niet doen omkeren, daar waar waarheden ongerept als jonge maagden diep verankerd zitten.
De tekortkomingen en betrokkenheid en vele belangenverstrengelingen en cumulatie van velerlei functies op allerlei gebieden zijn té talrijk om zonder kleerscheuren er van af te komen. Minister Zalm heeft zich niet alleen door roekeloosheid en “faire la grandeur” door machtsbesef in grote problemen gebracht, maar sleepte ook onschuldige gezinnen mee in zijn kielzog, waarvoor hij en Staat verantwoordelijk zijn. Door een ontstane gat te willen dempen door een nog diepere gat te graven, brengt géén oplossing, immers er blijft een diepere gat over die invulling eist en deze is niet weg te manipuleren.

Wat voor oplossing bieden de slachtoffers zelf aan?
De gedupeerden weten hoe Zalm én de Tweede Kamer over deze zaak denken. “Eigen verantwoordelijk bij nemen van financiële risico’s en géén beroep doen op de centen van belastingbetalers”. Wat deze eigen verantwoordelijkheid betreft, wat houdt het precies in? Of is het zuiver suggestief om eigen verantwoordelijkheid te verdoezelen? Of bedoelt Zalm met “eigenverantwoordelijkheid”: dat men zelf behoort op te treden tegen de KPN –aandelen, valselijk als solide en betrouwbaar aangeboden, terwijl deze aandelen nagenoeg failliet waren? Of bedoelt men, zelf optreden tegen het feit, dat dit wanproduct een “hausse” product is onder “baisse” omstandigheden gelanceerd en daarom uitsluitend restschulden kon creëren en NIMMER winst, hetgeen de overeenkomst niet beoogt. Zalm en de Tweede Kamer wijzen onomwonden met de vinger naar verantwoordelijkheden van de gedupeerden, maar zijn zelf kennelijk niet bewust van eigen essentiële verantwoordelijkheden m.b.t. het wanproduct WVD, gezinsbescherming, controle en protectie als staatswaakhonden en het niet optreden tegen corrupte Topmanagers, waaronder Zalm zelf valt als TOP MANAGER bij de KPN; wie het kwade goedkeurt is zelf schuldig!! En juist het falen van dit laatste had grote gevolgen, die mede tot deze ramp geleid had. Onder meer komen de deuren wagenwijd open te staan voor fraudeurs en oplichters. Neem bijv. zo’n NINA met haar World ONLINE, eventjes uit niks 34 miljard aan beurswaarde!!
Ook weten de gedupeerden dat Minister Zalm, over hun rug heen, op 18 september 20003 300 miljoen aandelen KPN aan het Amerikaanse CITIgroup Global had verkocht tegen een redelijke koers wat neerkomt op 12% van de uitstaande aandelen en dat hij nog een belang heeft 19.3%.
De gedupeerde werden drie jaar lang belast met 180% méér, dan dat de genoteerde koerswaarde aangaf en dit is dan ook mede de redding m.b.t. de beurs van de totale ondergang van de KPN en daarom kon Zalm ook een goede prijs krijgen voor de 300 miljoen aandelen. Om concreter te zijn gedupeerden werden drie jaar lang belast voor 14 terwijl de genoteerde koers amper 4 à 5 bereikte. Tegelijk met deze transactie, werd er ogenschijnlijk een commissie Oosting in het leven geroepen. Een commissie waarover Zalm zelf achteraf zei, dat de andere partijen zelf met een oplossing zouden komen!! Men kan zich afvragen waarom tegelijk met deze verkooptransactie een commissie in het leven roepen en niet daarvoor of daarna, immers het probleem sleepte al een paar jaren. Voor Zalm, Oosting, Dexia en gedupeerden was het overduidelijk; afleiding manoeuvre, immers zonder de WVD en de méérbelasting van de gedupeerden met 180% was de KPN-koers van de tabellen verdwenen voor altijd (net als KPN-Q west) en hiervoor was er reden genoeg voor de gedupeerden, gezadeld met hoge restschulden, hun aandeel te claimen bij Zalm. Eenmaal dat deze gelegenheid onbenut door de gedupeerden voorbij was gegaan, was ook het nut van deze commissie Oosting verdwenen. Bemiddeling voor een oplossing, een schikking?? Welke schikking?
Zalm lacht zijn tanden bloot en Oosting verging van lachkrampen! Op deze wijze werkt de Minister.

Wel nu, waar is dit geld (6 miljard) gebleven van het verkoop van 300 miljoen KPN aandelen waar de gedupeerden ook recht op hebben? Het is hoe dan ook géén geld van de belastingbetalers. De laatste tijd zijn er heel wat kreten alsof gedupeerden achter belastingsgelden zitten. Beleggers hebben niets uit te staan met belastingsgelden van niemand noch van verre noch van dichtbij! Echter wanneer een Minister gokt met belastingsgelden, waarover de Tweede Kamer moet waken (dikwijls is controle vér zoeken), door nagenoeg failliete Staatsaandelen te betrekken bij beleggingen, dan nog heeft de belegger niets te maken met belastingscenten, echter wanneer blijkt dat er bedrog in het spel is met consequenties voor de Minister, dan zal voor de belegger een worst wezen of het belastingsgeld is of Staatsbedrijfgelden, als gerechtigheid maar geschiedt. Niet de belegger is aansprakelijk voor belastingsgelden maar de gokkende minister!! Het is wel gemakkelijk richting beleggers te kijken, zoals deze zaak zich kenmerkt, dan richting de Minister!!
Het ligt voor de hand, dat gedupeerden ook redelijk willen zijn en beperken zich uitsluitend tot het eisen van het inleggelden en de relevante rente over de looptijden schenken aan Zalm en Dexia als tegenprestatie ter wille van een aanvaardbare goede oplossing bevredigend voor alle partijen buiten het gerecht om.
Voor de rest is het verder een zaak van het nemen van verantwoordelijkheid van de verborgen twee-éénheid, met name Zalm en Dexia, de manipulator en de executant, die gokten en waren erop uit simpele beleggers een loer te draaien om hun eigen falen en tekortkomingen te verbergen. Zalm zowel Dexia zullen met de tijd verdwijnen, maar deze mening en uiteenzetting zullen lang daarna blijven bestaan om de simpele reden, dat het niet de gedachtegang is van één mens, maar een geordende weergave van vele gedachtegangen van vele gedupeerden jarenlang op het forum, die zonder meer als objectief beschouwd kan worden.
Een betere waarachtiger oplossing is er niet, dan behalve dure procedures met advocaten via het gerecht!!!
Naar boven

[J.Vermeer]

Een betere waarachtiger oplossing is er niet, dan behalve dure procedures met advocaten via het gerecht!!!
Naar boven

Wederom een prima kopie van iets Willems maar boven weten ze alles

[Navarre]

Willems, ik neem aan dat je tot al deze conclusies bent gekomen nadat de koersen gingen dalen en jij dus tegen een verlies aankeek, of had je deze kijk op regeringen etc. al langer?

[Willems]

Navarre,

Een kijk op de regering heb je altijd, wanneer je gedwongen wordt door o.m. een beleid dat scheef loopt!
"Nadat de koersen gingen dalen" zei je toch! Neem maar hetvolgende mee in jouw redenatie:
In juni 2000 stonden de aandelen van Zalm's KPN op 46 o.k.!!
In december2000, wanneer het WVD werd verkocht bedroeg de koers amper 15. Dus een negatieve neerwaartse gang van tegen 70%.
(Dit moét reeds voldoende zijn voor jou om in te zien dat hier iets mis loopt: een kreupel paard wordt verkocht als een volbloed renpaard) Normaal dien ik hier te stoppen en de rest te laten aan jouw verbeelding, maar dat doe ik niet:Deze drastische daling geeft aan dat naast de economische omstandigheden buiten het beursmechanisme om, de conjuncturele krachten negatief bezig zijn en het reilen en zeilen van de bedrijfsresultaten zwak zijn! Welke baat verwachtingen geef jij een koper?
Kortom na een hausse periode, dat koersen normaal dalen, wordt een hausse product verkocht dat gericht is op koersstijging op korte termijn. Zoiets kan en mag niet!, omdat het dan zonder meer bedrog is!!!!
Ik zal het voor jou nog duidelijker maken: na de gehele looptijd van drie jaar bedroeg de koers 4/5. Jij zal niet zeggen dat dit bedrog is, neen jij zal zeggen de beurs viel tegen. Snap je wat ik bedoel?

[Navarre]

Ad, ik ben blij dat je je posting weggehaald hebt, want dat sloeg werkelijk nergens op.

[Navarre]

In juni 2000 stonden de aandelen van Zalm's KPN op 46 o.k.!!

Willems, ik begrijp dat Zalm niet je grootste vriend is en daarin sta je niet alleen, maar om nu dit verhaal aan Zalm op te hangen........Aegon stond op 44 toen ik inkocht en binnen no-time op 12.

Ook Zalm zeker? Nee Willems, de beurs, wereldeconomie!

Probeer toch eens wat verder te kijken, wat Zalm, Balkenende of wie dan ook hier in de regering doet, is afhankelijk van wat er in de rest vd wereld gebeurd.
Jouw theorieen zijn enigzins bekrompen omdat je niet let op wat buiten het kringetje aan de hand is.

Natuurlijk zul je weer zeggen dat mijn hoofd op het hakblok moet of anderzins martelingen mijn deel zullen worden, maar probeer toch maar eens ietsje verder te kijken, wie weet zie je dan dingen waar je nooit aan gedacht hebt.

[Willems]

Navarre,
Geheel jouw inbreng, jouw kennis in deze WVD materie is nul en generwaarde, vooral die meesterachtige zelfverzekerd zijn, maakt van jou een verdachte soort balgehakt! Indien ik jouw zienswijze nader bekijk m.b.t. het WVD en de argumentie dat je gebruikt, is voor mij duidelijk dat ik bezig ben parels voor de varken te werpen. En ik ben degene die de parels werp! Waarom zou Zalm geen vriend zijn?
Jij weet niets af van de KPN, de waarde van de "solide en betrouwbare"onderliggende aandelen, het WVD, de betrokkenheid van Zalm en de KPN bij deze lease affaire, gesjoemeld in de boekhoudingen, het verdampen van KPN Q-west, nagenoeg de failliete KNP aandelen, het inleverenpolitiek van Zalm en Duisenberg, de zwellende geldomloop en de op de loer staande inflatie bij de komst van EURO, kortom de hele voorgeschiedenis van de betrokkenheid bij het WVD.
Thans neem je de heden van Balkenende en Zalm aan, terwijl het verleden relevant is, waarbij Balkenende toen niet eens een ei was.
Neen, jouw zelfzekerheid als een soort leermeester, die oplegt, heeft op dit forum geen schijn van kans, overigens in de loop der tijd waren er velen jou voor geweest. Er waren zelf erbij die op dit forum "een gat in de markt zag en probeerde een graantje mee te pikken".
Ik vind je weinig interessant om jouw hoofd op het hakblok te willen, je verbeeld je veel, maar weinig tot niets is jouw kennis inzake het WVD.
Nou ja goed, ik wil maar zeggen zuiver uit nieuwsgierigheid: mocht ik mij bereid voelen, in jouw opdracht, om ietjes verder te kijken, wat zullen de dingen zijn, die jij veronderstelt, dat ik nooit gezien zal hebben?. Ik ben er zeker van dat ik méér gezien heb dan die onbezonnen lege zelfverzekerde leermeester mentaliteit van jou, die je op dit forum tentoonspreidt.
Lees alle postingen vanaf april 2002, en kom dan terug om te laten zien of je inderdaad rijp bent om mee te kunnen praten. Voorals nog wat deze materie betreft, kan je beter zwijgen, kijken en leren voordat je een nulkennis probeert op te dringen, Smart boy"

[Janny]

Willems,
dank voor je verhaal, zal ik zeker bewaren .
Bij het verder lezen dacht ik. okê

KPN ............ aankoop 19,69 verkoop. 6,30
AEGON......... aankoop 45,36 verkoop. 11,74
Wolt. Kluwer. aankoop 28,05 verkoop. 12,04

AEGON was zeker niet minder . ook het eigen aandeel waarvan naderhand voor mij pas duidelijk werd, al in een glijvlucht .

En dat voor een iemand die totaal de pest heeft aan aandelen en leningen, of lenen of op afbetaling kopen hard gelag.Zelf bij vooruitbetalen, ga ik naar een andere zaak. ik betaal contant en anders koop ik niet.!!!!!

Ik snapte er toen niets van en nu is het harde werkelijkheid. verloren. door? onbenul, bedrog, opzet, manupulatie, noem het allemaal maar op, het is weg. en ik heb er geen vat op.
Als de verkopende organisatie de koningklijke weg had bewandeld .was voor mij en velen dit debacle nooit onstaan.
Onder een lening behoren in mijn situatie 2 handtekeningen staan.
Ik heb het zelf meegemaakt, dat ik door boosheid niet wilde tekenen, er geen broodnodige lening werd verschaft. Dat zijn feiten.
Janny

[aert0001]

Ik heb het zelf meegemaakt, dat ik door boosheid niet wilde tekenen, er geen broodnodige lening werd verschaft. Dat zijn feiten.
Janny

Ook een oorlogschip hoor

T n

[Janny]

Ja . Ton lach maar!, maar leuk is anders. Trouwens ons schip is nog steeds in de vaart en goed op koers.
Alhoewel er na de dexia afaire wel eens averij dreigt .

Het maakt wel duidelijk dat voor een lening, er 2 handtekeningen verplicht zijn.in ieder geval bij partnerschap/huwelijk
Zonder die twee handtekeningen geen lening. Het wel verschaffen is een economische misser.

Janny

[aert0001]

ieder geluk kent zijn elende,

behouden vaart!

T n

[Willems]

Iedere ellende kent ook zijn geluk, je moet wel een beetje veel geduld hebben!!

[Janny]

Wanneer je eerlijk speelt, kun je rustig het eind afwachten, ik ben niet bang, want ik heb niemand bedrogen.Ik wacht dus rustig het eind van het drama, en hoop dat het recht toch weer boven komt.

Eerlijk duurt het langst.en geeft de meestte rust.

En het geluk van deze ellende is, dat ik er veel van geleerd heb.

Janny

[Navarre]

Tja Willems, concentreer jij je dan maar op Zalm als veroorzaker van het aandelenleaseprobleem.
Volgens mij zit je er naast en begrijp je ook niet waar ik het over heb getuige je reaktie.

Thans neem je de heden van Balkenende en Zalm aan, terwijl het verleden relevant is, waarbij Balkenende toen niet eens een ei was.

Het doet er namelijk helemaal niet toe of Balkenende of wie dan ook destijds nog een ei was, het gaat 'm om het feit dat wanneer Bush een scheet laat in de oval office, Balkenende direct kramp in z'n nek krijgt en wanneer Greenspan met z'n ogen knippert, Zalm direkt slapeloze nachten heeft.

Maar blijf jij maar denken dat Zalm de grote boze meneer is en zo te zien heb je op dit forum best wel wat aanhangers. Zij geloven net als jij dat Zalm de grote boze wolf is.
Ieder z'n visie zullen we maar zeggen.

Overigens, hier moest ik wel erg om lachen;

Geheel jouw inbreng, jouw kennis in deze WVD materie is nul en generwaarde, vooral die meesterachtige zelfverzekerd zijn, maakt van jou een verdachte soort balgehakt!

Om vervolgens te zeggen;

is voor mij duidelijk dat ik bezig ben parels voor de varken te werpen. En ik ben degene die de parels werp!

Over zelfverzekerheid gesproken! Ha niks mis mee hoor, laat mij maar het spreekwoordelijke zwijn zijn en blijf jij die parels maar gooien, ik zal ze op hun waarde inschatten.

En om nog maar eens aan te geven dat aan hetgeen jij zegt weinig tot geen waarde gehecht hoeft te worden;

Ik vind je weinig interessant om jouw hoofd op het hakblok te willen, je verbeeld je veel,

Willems


Geplaatst op 09 Mei 2006 22:00 door Willems


--------------------------------------------------------------------------------

Inderdaad de grenzen zijn overschreden!
Jij bent erop uit met jouw onzinnige prietpraat, een meester uit te hangen. Hier wordt het niet geduld want meesters, zoals gebleken is, kunnen oplichters en dieven zijn, wanneer zij dat willen. Wij hebben onze lessen geleerd en zolang wij onrecht zijn toegedaan zijn wij bereid om geen steen opelkaar te laten. Je bent vrij hier op dit forum te reageren, maar dat geldt ook voor de gedupeerden. Steek je brutaal je nek uit, dan moet je ook niet klagen wanneer het afgehakt wordt: je was gewaarschuwd!!! Indien jij hier komt met provocatie als irritante muggen, dan zal je weldra met de angel kennis maken! Voor mij kan je weg blijven, druiloor!

Kortom je weet blijkbaar zelf niet wat je zegt, de ene keer is het dit, de andere keer is het dat, behalve Zalm dan, daar ben je zeer rechtlijnig in en zal je mijn inziens geen stap verder helpen, maar dat wordt binnenkort duidelijk genoeg.

[leeuwtje]

Navarre, ga snel naar je eigen soort toe loverboy. Wij willen op niveau blijven.

[Navarre]

Probeer een beetje wat fatsoensnormen te hanteren leeuwtje, dan gaat het niveau hopelijk ook wat omhoog.

[B-]

Wat is jouw belang op dit forum Navarre?

[Belegger+]

Sommigen hier (Janny, O.D.) beginnen al een voorgevoel te krijgen van wat volgen gaat, en het gaat heel hard komen voor gedupeerden:

Het zou best kunnen zijn, dat gedupeerden in zekere zin hun eigen graf graven met dit hameren op aandelen koop, want indien de rechter dit ziet als een laatst nodig bewijsmiddel, om daarna af te kunnen hameren richting wcam, dan zit men algeheel op de blaren, want met zorgplicht en woekerverkoop had men in principe solidere argumenten in handen.

Natuurlijk zijn de aandelen gekocht, het betreft grote volumes, tegen vaste prijzen, die transacties zijn eenvoudig vindbaar. En dan is het raak, maar anders dan gedupeerden ooit hadden kunnen vrezen, erger.
De rechter is dan tevreden en kan rustig besluiten en de rest der rechters kan eenvoudig volgen. En het zou me niet verbazen, als processen gevoerd op basis van eega, dwaling etc. dan over een kam in de wcam gaan.

B+

[Van Dalen]

Belegger+, ik hoop voor jou dat je van beleggen meer verstand hebt dan van de wet en de uitvoering daarvan.

[B-]

Het zou natuurlijk ook zo kunnen zijn dat Dexia zijn eigen graf heeft gegraven en de andere leaseoplichters hierin meesleurt.