Radar

We waren gisteren bij vrienden die een profit effect hadden afgesloten.Wij zelf hebben een aex plus certificaat.
We hadden het er over hoeveel verlies je kon krijgen,en bij ons staat daar een formule voor.Die heb ik doorgegeven maar weet niet zeker of dat hetzelfde was.
Daarom vraag ik jullie advies kun je met profit effect ook ver de boot in gaan?En hoe kun je het uitrekenen want daar kwamen we niet uit.Graag advies zodat ik deze pagina kan printen. Alvast bedankt lianne

niemand?

Je kan bij Profit Effect (theoretisch) de boot ingaan voor de volledige hoofdsom van de lening. Tel daarbij de rentekosten gedurende 10 jaar mee (eventueel slechts 3 jaar, als je na 3 jaar een X% rendement hebt behaald) en je komt bij een rente van circa 12% op zo'n 220% van je totale inleg wat je mazimaal kan verliezen.

maar kan het ook zijn dat je nu bijvoorbeeld 100 euro betaald en dat je over een jaar meer moet gaan betalen per maand?

Bij een profiteffect is afgesproken om een inleg te doen, bijvoorbeeld 100 gulden. Als in de eerste 3 jaar het gemiddelde rendement hoger zou zijn dan 6.2% per jaar vervalt de inleg...met andere woorden, 100% korting op de inleg.

Je kapitaal wat geleasd is, (geleend dus) blijft staan en na 10 jaar zou er een verrekening moeten plaats vinden uit de winst en het geleende kapitaal.

Echter de beurs deed min en dit betekent dat niemand extra korting krijgt en dus de aankomende 7 jaar zijn inleg van fl. 100 moet blijven betalen. Niet meer en niet minder.

Profit Effect is in feite een redelijk veilig produkt. Je hebt nu nml. nog tijd om te laten aangroeien.

groet,

Jean

Beste Jean,
je redenering klopt niet. Als de beurs in drie jaar elk jaar 6,2% stijgt, hoef je niets bij te betalen. Dit is echter niet het geval want de beurs staat t.o.v. het eerste jaar flink in de min. Dat betekent dat je een effectieve rente moet gaan betalen van naar ik meen ongeveer 12,2% en wel over het geleasde kapitaal en dat voor nog 7 jaar lang. Al met al heb je nog het geleende geld dat terugbetaald moet worden en dan zit je met een heel ander kostenplaatje. Zo veilig is dit product dus echt niet. Ook hier ga je flink de boot in. Dat is dan ook voor velen reden om in aanmerking te komen voor de hardheidsclausule.

Ener, ik weet niet waar ik over praat, heb maar 1 jaar die dingen verkocht!

Beste, neem van mij aan dat je, omdat de beurs niet dit rendement heeft behaald van meer dan 6,2% gemiddeld per jaar dat je vanaf jaar 3 tot en met 10 je inleg blijft betalen....en dan is inderdaad ongeveer zo een 12% rente over het uiteindelijk geleasde/geleende bedrag!

En dat het relatief een veilig produkt is in vergelijking met de andere LL en Labouchere produkten heeft te maken met de looptijd.....er is nog 7 jaar te gaan en in die periode zal de beurs heus wel aantrekken, helemaal als de Amerikanen binnenkort beginnen met platgooien van Irak.
De geschiedenis zal zich herhalen, zoals in 1990/91 toen de AEX bijvoorbeeld ook ergens op 250 stond!

Wil dit dus zeggen dat je na 3jaar inplaats van fl 100,-
fl 200,- gaat betalen?Of snap ik het nu nog niet?

Als je begon met bijv. 100 gulden en het gemiddelde rendement zou in 3 jaar meer dan 6.3% zijn geweest zou je vanaf jaar 3 tot en met 10 niets meer betalen en zou je kapitaal alleen moeten groeien en na 10 jaar het verschil innen (of bijbetalen). Zou je tussen de 0 en 6,3% hebben gezeten zou je korting hebben gehad.....dus bijvoorbeeld maar 50 gulden betalen voor de resterende periode.

Omdat het rendement 2 jaar lang bijna -24% haalde je dus een negatief rendement en betaal je gewoon 10 jaar lang die 100 gulden, dus niet meer! Geen 200 gulden.

Heb je brochure niet meer? Als ik me goed herinner dan staat de constructie ook op het contract....zal ik nakijken voor je.

Ben ik duidelijk zo Lianne? Leg het anders nog een keertje uit, geeft niets.

Bedankt Jean begin het een beetje te snappen.

Das mooi....ik zoek dat contract nog even op en kijk is wat er nu precies in staat.
Kom dr op terug....ben voorlopig van mening dat jij je geen zorgen moet maken...je hebt nog 7 jaar te gaan....het zal toch zeker nog wel een keer aantrekken? Of is die 45 euro een te grote last...ja dan zou je wat anders moeten gaan doen.

Beste Lianne en Jean,

je legt het geweldig uit Jean. Maar met de stelling dat het een veilig product is ben ik niet geheel met je eens.

De looptijd is niks mis mee 10 jaar is een lange periode.
Maar je moet nu wel omdat het rendement 2 jaar negatief is geweest nog 7 jaar langer bijbetalen.
Dus 7*12*45 euro extra!
Reken maar uit wat je na 3 jaar dan nog moet blijven betalen en hoeveel je dan in totaal betaald hebt na 10 jaar.
Heb zelf ook zo'n product en ben eens gaan rekenen.
Omdat je gemiddeld 6% rendement moet betalen voor je rentebetalen te evenaren. betekend dit 6% + 2 jaar 24% om het verlies!! uit de eerste 2 jaar te compenseren.
Je hoeft geen beleggingsdeskundige te zijn om hier erachter te komen dat de kans op winst wel héél erg KLEIN is.
De kans dat je in het casino van 5.000 euro 10.000 euro maakt is mijnsinsziens groter!

Ja-> ook ik ben zo dom geweest om mijn handtekening onder dit contract te zetten maar begrijp gelukkig nu wel wat de gevolgen zijn.

Ik droom dus niet meer van een leuke auto na 10 jaar, maar hou er serieus rekening mee dat ik nog zelfs kom bij aan het betalen.

Zo zie je maar weer dat je erg goed moet uitkijken wat je tegenwoordig tekent.

Ik heb mijn les hieruit getrokken ik hoop dat anderen mensen dat ook doen, want gedane zaken nemen veelal geen keer!

m.v.g. Ruud

Ruud, pas op, ik zei relatief veilig....qua looptijd dan.
Achteraf zullen we pas kunnen zeggen of het werkelijk een goed produkt is of juist niet een goed produkt zou zijn.

Theoretisch blijf ik geloven dat in 7 jaar een heleboel ten goede zal kunnen keren en dat verlies bij passen een kleinere kans is dan de mensen die een kortere termijn produkt hebben genomen.

Ik hoop uiteindelijk dat het de goeie kant op gaat want ik heb zelf ook een aandelendepot, een Allround/AEX plus en een ProfitEffect.

vriendelijke groet,

jean.

Lianne, ik heb mijn kontrakt eens opgezocht van het Profit Effect wat ik heb....maar daar staat op de voorkant excact hoe het zit met het rendement wat je zou moeten halen om korting te krijgen op je inleg, zoek em maar eens op.

Afhankelijk van welke profit je hebt, 3 jaar of 4 jaar, moet je 6,2% of 6,8% GEMIDDELD rendement maken in de eerste 3/4 jaar.
Haal je dit niet krijg je een korting, mocht het gemiddeld rendement echter onder "0" komen dat betaal je de resterende looptijd gewoon je oude inleg, f 100,- dus in jouw geval.
De korting die je krijgt als bijvoorbeeld 3,1% procent is gehaald staat zoals Jean al zei op je contract onder de gegevens van de aankoopsom e.d.

Juist....ik wist alleen niet dat er nu ook profit effect waren met in de eerste vier jaar een inleg verplichting.
Heb dan ook al ruim 2 jaar geen aandelenlease meer aangeboden!

Ik ben ook een gelukkige die het profit effect en het aex plus certificaat heeft. Ik heb een profit effect die volgend jaar zijn eerste drie jaar erop heeft zitten. Ik haal die 6,2 % rendement met mijn mandje ook niet. Wat is nou handig in zon situatie ? De looptijd uitzitten (koers misschien omhoog, verlies beperken eventueel winst van sl) ? Het vreemd vermogen omzetten in eigen vermogen ? (Dus gebruik maken van een van de opties van Dexia)
Alvast Bedankt

Ik heb me eerlijk gezegd niet zo verdiept in de Dexia aanbiedingen dus kan daar niet over oordelen.

vind wel dat als je nog 7 jaar te gaan hebt een beter resultaat zou kunnen behalen. Weet zeker dat de beurs in die periode nog wel zal stijgen.

Een andere optie is om af te kopen, dan betaal je de resterende termijnen minus een korting en natuurlijk je eventuele schuld. Maar heb je dat?

Zet voor je op papier wat de beste mogelijkheid is voor je en maak een keuze.

succes,

Jean.

Hoe kun je dat nou zeker weten Jean?? Dat de beurs de komende 7 jaar gaat stijgen??

Over die zgn. lange beleggingshorizon plaats ik nog maar weer even iets wat ik eerder heb gepost:

/quote
geplaatst door Maarten op 27-09-2002 om 20:47

In bovenstaande postings staan een aantal opmerkingen over beleggen en aandelenlease die mij enorm verbazen.

Zoals:

1.”Beleggen moet je voor de langere termijn doen dus leaseconstructies die 5 jaar of langer lopen zijn oké”
Als ik nu een leasecontract heb dat over 5 jaar afloopt dan loopt dat volgend jaar over 4 jaar af. En na twee jaar loopt het over drie jaar af. Ofwel je beleggingshorizon wordt steeds korter. Wat zou je dan moeten doen?
Je moet dan je portefeuille wijzigen naar bijvoorbeeld obligaties, vastgoedfondsen, etc. En als je beleggingshorizon heel kort is geworden zul je moeten switchen naar deposito’s. Kan dit alles met aandelenlease? Nee! Kun je switchen? Nee! Kun je tussentijds stoppen? (hier geef ik maar geen antwoord op). Conclusie: Ook de contracten die lang lopen zijn levensgevaarlijk en uitermate risicovol.
/unquote

En verder:
Als je aandelen hebt waar je niet achterstaat dan moet je ze verkopen en de opbrengst ervan eventueel investeren in beleggingen waar je wel achter staat.

groet Maarten